про виниллитий

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

про виниллитий

Сообщение Deus » Пт мар 09, 2007 4:58 pm

ну то есть не обязательно сам виниллитий, можно замещенные, типа того, который получится из транс-1-бромо-1-децена

кто работал, скажите - при какой температуре он начнет хавать ТГФ?
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пн мар 12, 2007 7:32 am

Бутиллитий реагирует с ТГФ, но всё равно можно купить раствор в ТГФе. Так что выше комнатной, надо думать.
Carpe diem

Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

Сообщение Deus » Пн мар 12, 2007 8:09 am

Виниллитий активнее н-бутиллития

а трет-бутиллитий ты ни в ТГФ, ни в эфире не купишь

вот мне и интересно - где лежит граница

а тут еще какая-то [censored] Шлоссера с[censored]ла
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6910
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Пн мар 12, 2007 8:23 am

А почему винил-литий должен быть активнее, чем н-бутил? PkA самая высокая у алкилов, что-то около 50, если не ошибаюсь. И, соответственно, возрастает от н- к терт-. Алкеновые и арильные протоны вроде покислее должны быть.
Чтобы количественно получить енолят ацетальдегида, бутиллитий добавляют в ТГФ при 0 и оставляют крутиться на ночь при комнатной.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

Сообщение Deus » Пн мар 12, 2007 8:37 am

он менее основный, но более нуклеофильный

те я могу ошибаться, конечно, но в данном случае уверен на 95%
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6910
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Пн мар 12, 2007 10:03 am

А фрагментация ТГФ вроде как должна идти именно за счет основности, электрофильных центров на нем ведь нет. Начинается все именно с депротонации, потом уже дефрагментация на этилен и енолят.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

Сообщение Deus » Пн мар 12, 2007 12:34 pm

ага, ты верно базаришь!

то есть, электрофильные центры там как раз есть ;) типа эпоксиды же раскрывают нуклеофилами.

но в данном случае, насколько я помню, все идет именно так, как ты говоришь

лана, короче, надо Шлоссера таки найти для надежности
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6910
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Пн мар 12, 2007 3:37 pm

Эпоксид раскрывается нуклеофилами из-за внутреннего напряжения кольца - около 27 ккал/мол. Оксетановое кольцо открыть уже сложнее, а в 5-членном ТГФе напряжение практически равно нулю.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

Сообщение Deus » Вт мар 13, 2007 1:00 am

Эпоксид раскрывается нуклеофилами из-за внутреннего напряжения кольца - около 27 ккал/мол. Оксетановое кольцо открыть уже сложнее, а в 5-членном ТГФе напряжение практически равно нулю.
я это знаю, камрад :)

просто от этого углерод, связанный с кислородом, менее электрофильным не становится!
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Cherep
Сообщения: 23420
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вт мар 13, 2007 2:23 am

У меня талмуд Шлоссера есть (2е издание). Короче, виниллитий варят при нуле. Правда, там по методике, винилхлорид поглощают, может поэтому охлаждают.

Есть типа диаграмма стабильности литийорганики в разных растворителях. виниллития там нет, есть фениллитий. вобщем чтото типа гарантировано живёт 10 часов при температуре ниже +50 гр. Ц.

Сссылки на изучение стабильности виниллития (непонятно какой стабильности)
JACS 1961, 83, 3583
JACS 1964, 86, 883
Angew Chem Int Ed Engl 1987 26 1032

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей