МФК синтез омега-Бромалкил-малоновых эфиров

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср мар 21, 2007 10:50 pm

Не понял что за пикрат там.

По-моему, это задача практически невозможная, ввиду уже перечисленных проблем. Другого пути нет?
Carpe diem

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Ср мар 21, 2007 11:32 pm

Phobos писал(а):А как вешали аллил на малонат?
Также - аллибромидом с этилатом натрия, выход 85%, см.:
Органикум. Том 2. Москва, Мир, 1992, стр. 241.
С дибромэтаном и дибромпропаном в присутствии этилата получаются циклопропан- или циклобутан-дикарбоновые кислоты. Думаю, что надо использовать более слабое основание, чтобы не было вторичных реакций.
I D E A = A u

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Ср мар 21, 2007 11:47 pm

pH<7 писал(а):Не понял что за пикрат там.
По-моему, это задача практически невозможная, ввиду уже перечисленных проблем. Другого пути нет?
Пикрат как пикрат, чтобы точнее охарактеризовать вещество, т.к. всякие NMR'ы тогда (1949 год!) не существовали, а пикрат - он и в Африке пикрат, его т.пл. не подделаешь...
Не боги ж горшки обжигают, бьют, наверно, по началу, тоже :D
I D E A = A u

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср мар 21, 2007 11:50 pm

Это всё понятно, просто вот здесь конфуз:
BrCH2CH2CH(CO2Et)2 (I), b5 140, nD28.5 1.455; reaction with Me3N in C6H6 and then with picric acid gives the picrate, C19H28N4O11, m. 102.5-3.5
То есть это пикрат этого самого триметиламмониевого малоната. Ок.
Carpe diem

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Ср мар 21, 2007 11:59 pm

pH<7 писал(а):Это всё понятно, просто вот здесь конфуз:
BrCH2CH2CH(CO2Et)2 (I), b5 140, nD28.5 1.455; reaction with Me3N in C6H6 and then with picric acid gives the picrate, C19H28N4O11, m. 102.5-3.5
То есть это пикрат этого самого триметиламмониевого малоната. Ок.
Ну да, так раньше и делали - если вещество не давало пикрата, то его перводили в такое производное, котрое дает, делов-то :!: Почитайте раннего Бельштейна, там чуть ли не на каждой странице то пикрат какой-нибудь, то хлорплатинат, а то - аурат (они хорошо кристаллизуютя все).
I D E A = A u

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Чт мар 22, 2007 12:07 am

:shock: двух последних никогда не видел.
Carpe diem

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6909
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Чт мар 22, 2007 8:40 am

Чтоб охарактеризовать вещество, достаточно было перевести в пикрат небольшую навеску. Здесь же это было, наверное, дополнительным способом очистки.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Чт мар 22, 2007 9:46 am

Phobos писал(а):Чтоб охарактеризовать вещество, достаточно было перевести в пикрат небольшую навеску. Здесь же это было, наверное, дополнительным способом очистки.
А признаком чистоты считалась неизменность т.пл., измеренная до 0.1 градуса после очередной перекристаллизации по сравнению с предыдущим образцом, вот так :!: .
I D E A = A u

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6909
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Чт мар 22, 2007 12:55 pm

Да, были люди в наше время...:)
Кстати, а какой следующий этап? Что собираетесь вешать на тот самый бром на алкильной цепочке? И имеет ли смысл менять порядок действий?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Чт мар 22, 2007 6:14 pm

Phobos писал(а):Да, были люди в наше время...:)
Кстати, а какой следующий этап? Что собираетесь вешать на тот самый бром на алкильной цепочке? И имеет ли смысл менять порядок действий?
Дальше предполагается алкилирование первичных аминов и анилинов этими бромидами с последующей циклизацией в эфиры 1-арил- (или алкил) 2-пиперидон- (или 2-пирролидон) 3-карбоновых кислот. Тут порядок действий вроде бы не переставишь. Конечно, такие производные пирролидона можно варить из циклопропан-дикарбоновых эфиров, но интересует именно этот путь.
I D E A = A u

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Чт мар 22, 2007 8:05 pm

Можно, конечно, еще проалкилировать моноанилиды-моноэфиры малоновых кислот 1,омега-дигалогеналканами, но что-то такой реакции не нашел, видимо или никто не пробовал, или реакция идет не туда куда надо-ть :( .
I D E A = A u

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Чт мар 22, 2007 11:30 pm

уух, тут у нас только что поставили алкилирование малонового эфира на 60 г дисперсии NaH.. промыли!
Carpe diem

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Чт мар 22, 2007 11:33 pm

pH<7 писал(а):уух, тут у нас только что поставили алкилирование малонового эфира на 60 г дисперсии NaH.. промыли!
Осторожно там. Бог в помощь !
I D E A = A u

lirnih
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 9:58 am

Сообщение lirnih » Пн мар 26, 2007 6:34 pm

коллеги, а как насчет малоната с оксираном и PBr3 потом?

lirnih
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 9:58 am

Сообщение lirnih » Пн мар 26, 2007 6:37 pm

60 г гидрида натрия. удачи.
а вообще (например в синтезе фторхинолонов) делают этокси (или метокси)магниймалонаты. в толуоле. мягко, нежно и без эксцессов и насилия.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Пн мар 26, 2007 7:21 pm

lirnih писал(а):коллеги, а как насчет малоната с оксираном и PBr3 потом?
... и получить кучу-малу производных типа (EtO2C)2CH-(CH2CH2O)n-H, оксись этилена любит такие курбеты вытворять.
I D E A = A u

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Пн мар 26, 2007 7:29 pm

lirnih писал(а):60 г гидрида натрия. удачи.
а вообще (например в синтезе фторхинолонов) делают этокси (или метокси)магниймалонаты. в толуоле. мягко, нежно и без эксцессов и насилия.
Да тут вообще нежность любящего жениха нужна, чтоб побочные явления не поперли. Поставил с содой в присутствии крауна, исходный постепенно вроде бы тает (ГЖХ)... Будем посмотреть.
I D E A = A u

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей