катализатор для получения этилена.

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Чт ноя 02, 2006 12:07 pm

slavert писал(а):а что вы имеете против версии что это цеолит? В любом случае у каждой уставноффки есть изготовитель который знает такие подробности
Вот и я к тому же, может и цеолит.

В любом случае вот полезные ссылки, там каолин в качестве катализатора в подобных аппаратах, если аппарат, как в одной из ссылок, то можете закупить у производителя.

http://revolution.allbest.ru/agricultur ... 796_0.html

http://www.ovoport.ru/ovosh/tomat/hranenie.htm

вот ссылки на продажу каолина и что это такое

http://www.tugan.ru/rus/inform_view.phtml?id_inform=3

http://www.astonms.ru/kaolin.php

http://www.chemport.ru/tradecenter.php? ... 8%ED&w=all

frukt s
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 7:37 am

Сообщение frukt s » Чт ноя 02, 2006 12:21 pm

Огромное спасибо что отвечаете.

температура 220 градусов скорее всего ошибка.

производители держат в строжайшей тайне ,кто какой использует катализатор.

в первом купленном "gazogeneratore"(это я шифруюсь) катализатор через год из-за работы без жидкости и от времени "осыпался,скоксовался,спрессовался"

Сначала катализатор был светлый и очень похож на гранулы пресованного цеолита.

В химии не силен я , и катал шарики из простой глины и белой , т.к. у нас в средней полосе глинозема нет(пишут что в нем наибольшее содержание окс.алюм.)
Вроде пахнет этиленом , но мизер и не уверен ,что это он/


помогайте плиз...

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Чт ноя 02, 2006 12:24 pm

frukt s писал(а):Огромное спасибо что отвечаете.

температура 220 градусов скорее всего ошибка.

производители держат в строжайшей тайне ,кто какой использует катализатор.

в первом купленном "gazogeneratore"(это я шифруюсь) катализатор через год из-за работы без жидкости и от времени "осыпался,скоксовался,спрессовался"

Сначала катализатор был светлый и очень похож на гранулы пресованного цеолита.

В химии не силен я , и катал шарики из простой глины и белой , т.к. у нас в средней полосе глинозема нет(пишут что в нем наибольшее содержание окс.алюм.)
Вроде пахнет этиленом , но мизер и не уверен ,что это он/


помогайте плиз...
Глина, см. ссылки выше.

Sanches
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 12:54 pm

Сообщение Sanches » Чт ноя 02, 2006 1:58 pm

Спасибо всем ответившим, далее по делу.
Прокалил катализатор, вроде процесс пошел,
по крайней мере заказчик уже категорически не
говорит что не работает.
Всетаки по катализатору. Может это действительно
окись алюминия чем-то активирована (например
платиной). Хотелось бы узнать как в лабораторных
условиях получают этилен в небольших количествах.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Чт ноя 02, 2006 2:11 pm

она активирована сушкой в вакууме при 300 градусах обычно

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Чт ноя 02, 2006 2:18 pm

Sanches писал(а):Спасибо всем ответившим, далее по делу.
Прокалил катализатор, вроде процесс пошел,
по крайней мере заказчик уже категорически не
говорит что не работает.
Всетаки по катализатору. Может это действительно
окись алюминия чем-то активирована (например
платиной). Хотелось бы узнать как в лабораторных
условиях получают этилен в небольших количествах.
Каолин-глина примерного состава
А12О3 ………….…..28,3 MgO ………………………….0,3

Fe2О3 ……………....1,6 Na2O………………………….0,2

SiO2 …………….….48,8 K2O …………………………..1,0

СаО ………………...0,4 П.п.п………………………….13,2

Действующий компонент в этой реакции окись алюминия,
можно еще покалить ваш катализатор, тогда еще активнее будет.

в лабораторных условиях этилен получают из этилового спирта с каталитическим к-вом серной к-ты (концентрированая, прекурсор, придется бегать) при нагреве, стекляшки потребуются, в смысле колбы, насадки, термометр. Проще балон этилена купить и редуктор и булькать сколько надо.

Sanches
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 12:54 pm

Сообщение Sanches » Чт ноя 02, 2006 3:31 pm

Ну чтож, будем пилить в смысле прокаливать.
<slavert> черный налет меня смущает, хотя
хз может это действительно сажа.
<Сержл> спасибо за ссылки, познавательно
и полезно.
Про получение этилена в лаб. условиях.
Я не думаю что производители сего девайса
выдумали какай-то суперхим процесс.
Скорее что-то известное, может быть
немного адаптированное.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Чт ноя 02, 2006 4:03 pm

ну прокалите его в токе кислорода вначале, чтобы органика сгорела, а потом в вакууме

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Чт ноя 02, 2006 5:29 pm

slavert писал(а):ну прокалите его в токе кислорода вначале, чтобы органика сгорела, а потом в вакууме
Можно еще шкуркой пройтись, быстрее будет.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Чт ноя 02, 2006 5:41 pm

Без толку. Он сам шершавый и пористый, а сажа (если это сажа) у него частично внутри.

frukt s
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 7:37 am

Сообщение frukt s » Чт ноя 02, 2006 10:48 pm

спасибо за каолин.все это правда уже читал.продают тоннами ,но думаю найду где продают 5-10 кг.


Чем народным-то пока можно заменить?

про глину обычную или косметическую белую..... это ответ со зла или в ней есть немного оксида?


Заранее простите ,если туплю.

frukt s
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 7:37 am

Сообщение frukt s » Чт ноя 02, 2006 10:54 pm

Выражаю благодарность-Сержл -(5 баллов) ,slavert(4 с плюсом).


Не знал что химики такие добрые и отзывчивые...

frukt s
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 7:37 am

Сообщение frukt s » Чт ноя 02, 2006 10:58 pm

Я вам еще не надоел?

Забыл спросить ,как по народному определить что этилен у меня пошел из генератора?


Запах? Поджечь? Или "лакмус " -какой?

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Пт ноя 03, 2006 10:11 am

frukt s писал(а):Забыл спросить ,как по народному определить что этилен у меня пошел из генератора?
Запах? Поджечь? Или "лакмус " -какой?
Пропусканием этилена через растворы бромной воды или перманганата калия (качественное определение этилена). Поджигать не советовал бы - это не безопасно :!: Там может образовываться газовоздушная смесь, которая даже в небольшом количестве может рвануть не слАбо.

frukt s
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 7:37 am

Сообщение frukt s » Пт ноя 03, 2006 3:48 pm

Пожалуйста поподробнее опишите как и через что пропускать?

марганцовку сухую или развести в воде?
а бром где взять

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пт ноя 03, 2006 3:49 pm

Развести в воде и булькать. Обесцветится.
Бром - если нету, то и не ищите.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Пт ноя 03, 2006 5:26 pm

а что пары спирта уже перестали обесцвечивать перманганат? С каких пор?

А вообще мне кажецца что стандартная глина - то есть которая кальциевый бентонит то же будет спирт дегидратировать не хуже каолина. И вообще мне непонятно почему бы просто не купить готовый цеолит и не загрузить в эту устаноффку
Последний раз редактировалось slavert Пт ноя 03, 2006 5:30 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Пт ноя 03, 2006 5:29 pm

slavert писал(а):а что пары спирта уже перестали обесцвечивать перманганат? С каких пор?
Ну в принципе можно поставить промыбную склянку с водой. Должно помочь.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Пт ноя 03, 2006 5:32 pm

а как кстати овощи относяцца к наличию спирта в этилене?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Пт ноя 03, 2006 10:46 pm

Вообще достаточно безопасная проба на горючий газ - пропускание через мыльную воду и поджигание пенных пузырей. Из-за разрыва потока газа фокус совершенно безопасен
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей