Сушим растворители

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пн мар 12, 2007 9:37 pm

S324 писал(а):гидрид кальция растирать надо однако! женщинам не под силу! (большинству :wink: )
Я держу ТГФ 2 дня над NaOH а дальше кипячу с Na проволокой и бензофеноном 6ч до посинения!
ОХ... (очень хороший) ТГФ синеет за 30 минут с натрием, прям из бутылки.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Сообщение S324 » Пн мар 12, 2007 9:40 pm

лучший видел часа через 4, а обычно 10-18

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Вт мар 13, 2007 12:50 am

я видел сразу
Carpe diem

Cherep
Сообщения: 23423
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вт мар 13, 2007 2:05 am

Зависит от того, сколько там перекиси и воды? Если ТГФ старый и банка была открыта и если синеть сразу не стал, то я его оттуда, от натрия отгоняю под аргоном, собираю, и потом к собраному опять натрий и бензофенон. Синеет сразу!

Cherep
Сообщения: 23423
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вт мар 13, 2007 2:05 am

Кстати, эфир в этом плане ведёт себя менее паскудно. "Подушка паров" ? )))

Аватара пользователя
kats
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 1:12 pm
Контактная информация:

Сообщение kats » Вт мар 13, 2007 4:24 pm

Товарищи, а никто случаем не занимался очисткой или регенерацией дейтерорастворителей (хлороформ, ДМСО)? Поделитесь опытом, а...

Cherep
Сообщения: 23423
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вт мар 13, 2007 8:23 pm

Schlenk'a надо спрашивать.

ДМСО по идее в вакууме перегняется. Но это от воды не избавляет. Ситами вроде перед перегонкой сушат. :roll:

А хлороформ - фиг.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Вт мар 13, 2007 8:58 pm

kats писал(а):Товарищи, а никто случаем не занимался очисткой или регенерацией дейтерорастворителей (хлороформ, ДМСО)? Поделитесь опытом, а...
ДМСО в топку, толком не очистить перегонкой, тяжелый, примеси летят.
Хлороформ перегнать с углем (лучше засыпать и оставить дня на 2 и перегнать), потом с пятиокисью перегнать, получается хороший. Для контроля надо снять спектр перегнанного, что бы сигналов не было. Но я люблю свежий, ... извожу по килу в год.

Аватара пользователя
Andres
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2007 5:29 pm

Сообщение Andres » Ср мар 14, 2007 12:13 am

Интересовался сегодня у спектральщиков, говорят DMSO сушат над ситами, потом перегоняют, после чего делают контрольную съемку с перегнанного DMSO

Cherep
Сообщения: 23423
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср мар 14, 2007 12:49 am

Вот и я про такие слышал и видел.

Upd: А ещё мы как то кубов 100 юзаного d3-MeCN ректифицировали. Причём собрали две фракции, какие т. кип. - не помню. Одна оказалась негодной.

Аватара пользователя
C10H16
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 3:12 pm

Сообщение C10H16 » Чт мар 15, 2007 11:35 am

Andres писал(а):Советуют ДМФА после первой перегонки досушивать над гидридом кальция, и перегонять еще раз в токе аргона, обычно такой ДМФА используют для алкилирования на NaH, на Вильсмеера тоже думаю подойдет!
На счёт гидрида кальция не в курсе, но сам всегда делал азеотропную с бензолом: на литр ДМФА 50 мл бензола. В предгон собираеш азеотроп бензола с водой и бензола с ДМФА, а потом - шуруй. ДМФА конечно изрядно уходит, но лучше чем простой перегонкой. Попробуй пару раз перегнать (ворой в инерте), мож нормалный будет.

Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

Сообщение Deus » Пт мар 16, 2007 9:32 am

Сержл писал(а): извожу по килу в год.
это около 700 мл

на спектр идет примерно 0.7 мл

порядка тысячи спектров в год

хорошо работаешь, товарищ :lol:
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Cherep
Сообщения: 23423
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Пт мар 16, 2007 10:03 am

А вдруг он в 10 миллиметровых ампулах пишет?

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пт мар 16, 2007 10:13 am

Cherep писал(а):А вдруг он в 10 миллиметровых ампулах пишет?
Не в обычных, заливаю 0,5-0,7 мл. В среднем 3 вещества в день, считайте.

Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

Сообщение Deus » Пт мар 16, 2007 10:51 am

ну я и говорю - хорошо работаешь.
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3481
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Сообщение Cezar » Пт мар 16, 2007 5:59 pm

Гидрид кальция- отстой, малореакционноспособный, над ним надо долго сушить, плюс контролировать качество, хотя бы в воду иногда кидать для проверки.
ТГФ с ЛАГом тоже подлетает, я в комплексах меняю противоионы, чаще на BF4 при помощи AgBF4, так вот, простая проба, берется ТГФ отогнанный после ЛАГа, туда кидается AgBF4, все - трандец, раствор почернел от оксида серебра. От раза к разу не всегда такое проявляется, но есть часто, для этого я после ЛАГ еще и с Na кипячу, после проблем не бывает (не то что суше, а что еще одна перегонка).
Блин, фантастика какая-то, работал с борфторидом серебра на ТГФ, согнанном с ЛАГа, нормально все. Да и мои комплексы от косоговзгляда мрут, все гоняю с гидрида кальция и не парюсь. Единственно, я стараюсь гнать как можно медленней. В последнее время вообще перестал использовать стоявшие растворители, то есть я чищу, перегоняю и храню над ситами, а потом сгоняю все непосредственно в реакционную колбу в токе аргона, остаток на сита.
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

sidhar
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 8:52 pm

Сообщение sidhar » Пн мар 19, 2007 4:12 pm

А можно, например, посушить эфир наоном или каклом пару дней, а потом так использовать с ЛАГом?
А почему нельзя использовать влажный ТГФ или эфир - прореагирует с ЛАГом и ладно?

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пн мар 19, 2007 4:15 pm

sidhar писал(а):А можно, например, посушить эфир наоном или каклом пару дней, а потом так использовать с ЛАГом?
А почему нельзя использовать влажный ТГФ или эфир - прореагирует с ЛАГом и ладно?
Вспенит и выплеснет в физиономию, будет щелочной ожег. Сухой ТГФ образует комплекс с гидридом и разогревается, с мокрым шоу с конями.

sidhar
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 8:52 pm

Сообщение sidhar » Вт мар 20, 2007 6:43 pm

Ну так можно сушить эфир наоном или каклом пару дней, а потом так использовать с ЛАГом?

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Вт мар 20, 2007 7:10 pm

sidhar писал(а):Ну так можно сушить эфир наоном или каклом пару дней, а потом так использовать с ЛАГом?
Отогнать, растворители после сушки нужно перегонять, есть случаи, когда отбирают фильтрованием, но это как-то -никак-то...

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя