метилирование (м;п)аминофеноксиуксусной кислоты

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
himik
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: Вт май 04, 2004 3:55 pm

метилирование (м;п)аминофеноксиуксусной кислоты

Сообщение himik » Вс апр 16, 2006 8:55 am

Здравствуйте господа химики!

В продолжение темы "Чт Мар 02, 2006 6:30 pm Тема: производные м-, п-аминофенолов"

Сваял я, правда несколько иным путем, м- и п-аминофеноксиуксусные кислоты. Но попытка их метилирования (CH3O)2SO2 в водной среде в присутствии карбоната натрия не привела к желаемым результатам... :( Образовался просто таки замечательный "сироп" - выделить из которого ничего неудалось.
Вопрос: что скажет уважаемое сообщество насчет попытки проведения аналогичной реакции, но только, например, в этиловом спирте? Затем, апосля метилирования, развалить расчитаным кол-вом щелочи метилсульфат натрия до сульфата натрия, потом упарить спирт и "потянуть" подходящей "органикой" целевые продукты - м- и п-диметиламинофеноксиуксусные кислоты.
Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют. [Н.И. Махно]

Патриотизм - это последнее пристанище негодяев.

Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и тоска пройдет...

Тому, кто тверд во грехе, раскаяние не нужно.

alexchem
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 3:02 pm

Re: метилирование (м;п)аминофеноксиуксусной кислоты

Сообщение alexchem » Вс апр 16, 2006 11:48 am

himik писал(а):Здравствуйте господа химики!

В продолжение темы "Чт Мар 02, 2006 6:30 pm Тема: производные м-, п-аминофенолов"

Сваял я, правда несколько иным путем, м- и п-аминофеноксиуксусные кислоты. Но попытка их метилирования (CH3O)2SO2 в водной среде в присутствии карбоната натрия не привела к желаемым результатам... :( Образовался просто таки замечательный "сироп" - выделить из которого ничего неудалось.
Вопрос: что скажет уважаемое сообщество насчет попытки проведения аналогичной реакции, но только, например, в этиловом спирте? Затем, апосля метилирования, развалить расчитаным кол-вом щелочи метилсульфат натрия до сульфата натрия, потом упарить спирт и "потянуть" подходящей "органикой" целевые продукты - м- и п-диметиламинофеноксиуксусные кислоты.
Не, в спирте не пойдет. Метилироваться будет и сам спирт.
Попробуйте в ацетонитриле. А может лучше йодистым метилом?
Да, задача трудная метилировать аминогруппы, связанные с ядром в присутствии карбоксильной группы.
Настоящее определяется прошлым, а будущее настоящим.

В теории различия между теорией и практикой нет, но на практике они есть.

Аватара пользователя
Acetoacetylenyl
стеклодуфф
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 9:14 pm

Re: метилирование (м;п)аминофеноксиуксусной кислоты

Сообщение Acetoacetylenyl » Вс апр 16, 2006 1:10 pm

[ а если это сделать формальдегидом в муравьиной кислоте,реакцией Лейкарта-Валлаха это кажется называется.
диметилсульфат и метилйодид уж больно легко четв.аммон.соли образуют.
ЭТАНОЛ - выбор профессионалов!

Максим
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 1:35 pm

Сообщение Максим » Вс апр 16, 2006 2:52 pm

Да, я бы тоже попробовал по Лейкарту-Валлаху. В "Препаративной органической химии" (Титце, Айхер) должны быть прописи.

adolfina
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Чт сен 22, 2005 12:39 pm

Re: метилирование (м;п)аминофеноксиуксусной кислоты

Сообщение adolfina » Вс апр 16, 2006 6:53 pm

[quote="himik"]
Напишите какое вам нужно конечное соединение ди либо три замещенное.

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: метилирование (м;п)аминофеноксиуксусной кислоты

Сообщение Formalinum » Вс апр 16, 2006 11:56 pm

himik писал(а):Здравствуйте господа химики!

В продолжение темы "Чт Мар 02, 2006 6:30 pm Тема: производные м-, п-аминофенолов"

Сваял я, правда несколько иным путем, м- и п-аминофеноксиуксусные кислоты. Но попытка их метилирования (CH3O)2SO2 в водной среде в присутствии карбоната натрия не привела к желаемым результатам... :( Образовался просто таки замечательный "сироп" - выделить из которого ничего неудалось.
Вопрос: что скажет уважаемое сообщество насчет попытки проведения аналогичной реакции, но только, например, в этиловом спирте? Затем, апосля метилирования, развалить расчитаным кол-вом щелочи метилсульфат натрия до сульфата натрия, потом упарить спирт и "потянуть" подходящей "органикой" целевые продукты - м- и п-диметиламинофеноксиуксусные кислоты.
Хм... А в самом деле, какое место метилировать-то надо? :?
Всяко бывает...

Аватара пользователя
himik
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: Вт май 04, 2004 3:55 pm

Re: метилирование (м;п)аминофеноксиуксусной кислоты

Сообщение himik » Пн апр 17, 2006 9:36 am

adolfina писал(а):
himik писал(а): Напишите какое вам нужно конечное соединение ди либо три замещенное.
Уважаемая adolfina! Мне нужны п-диметиламинофеноксиуксусная и м-диметиламинофеноксиуксусная кислоты :idea: Ежели в процессе их получения будут образовываться в качестве примесей метиловые эфиры (чего я неисключаю), то это не проблема - эфиры завсегда можно гидролизнуть...
Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют. [Н.И. Махно]

Патриотизм - это последнее пристанище негодяев.

Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и тоска пройдет...

Тому, кто тверд во грехе, раскаяние не нужно.

Аватара пользователя
himik
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: Вт май 04, 2004 3:55 pm

Re: метилирование (м;п)аминофеноксиуксусной кислоты

Сообщение himik » Пн апр 17, 2006 9:45 am

Сэр Formalinum! Нужно прометилировать аминогруппы находящиеся в ароматических ядрах м-аминофеноксиуксусной и п-аминофеноксиуксусной кислот...
Т.е. из H2N-C6H4-O-CH2-COOH нужно получить (СH3)2N-C6H4-O-CH2-COOH
Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют. [Н.И. Махно]

Патриотизм - это последнее пристанище негодяев.

Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и тоска пройдет...

Тому, кто тверд во грехе, раскаяние не нужно.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6981
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Пн апр 17, 2006 11:10 am

Наверное, если взять нитрофенол, проалкилировать его с метил бромоацетатом, восстановить до анилина и попробовать проалкилировать в ДМФ/K2CO3/MeI, реакция алкилирования пойдет легче, чем в присутствии свободного карбоксила. А эфир потом гидролизнуть.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
palek
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:14 am

Сообщение palek » Пн апр 17, 2006 1:41 pm

А что говорит мировая литература о получении таких вот кислот?

Аватара пользователя
himik
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: Вт май 04, 2004 3:55 pm

Сообщение himik » Пн апр 17, 2006 2:33 pm

palek писал(а):А что говорит мировая литература о получении таких вот кислот?
Какой простой была бы жизнь, если бы все уже было описано в мировой литературе :D...

Вот посетила мысля относительно превращения исходных кислот в эфиры и последующего алкилирования. Однако неуверен что эфиры окажутся твердыми веществами :?
Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют. [Н.И. Махно]

Патриотизм - это последнее пристанище негодяев.

Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и тоска пройдет...

Тому, кто тверд во грехе, раскаяние не нужно.

Аватара пользователя
himik
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: Вт май 04, 2004 3:55 pm

Re: метилирование (м;п)аминофеноксиуксусной кислоты

Сообщение himik » Пн апр 17, 2006 2:42 pm

Боцман писал(а):[ а если это сделать формальдегидом в муравьиной кислоте,реакцией Лейкарта-Валлаха это кажется называется.
диметилсульфат и метилйодид уж больно легко четв.аммон.соли образуют.
думал над этим вариантом, однако у мужуков Вейганда и Хильгетага написано, что ежели есть свободное о- или п-положение то просто таки неминовать конденсации и успешнейшего синтеза смолы для производства бакелита :lol: ... Тем более в ядре активирующие заместители вроде как... Хотя ежели Вы более сведущи в вопросе реакции Валлаха-Лейкарта - то просветите плиз по ее применению для моих соединений.
Сенкс за ранее :!:
Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют. [Н.И. Махно]

Патриотизм - это последнее пристанище негодяев.

Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и тоска пройдет...

Тому, кто тверд во грехе, раскаяние не нужно.

Аватара пользователя
palek
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:14 am

Сообщение palek » Пн апр 17, 2006 3:43 pm

п-Метоксианилин диметилируется как надо по азоту диметилсульфатом в воде при комнатной температуре в присутствии или NaOH или соды.
(J.Am.Chem.Soc., 1985 5104-5111; Soc., 1933, 825 - это, так, экспресс поиск на быструю руку, сами статьи я не смотрел). Не думаю, что такая методика неприменима к субстратам автора.

Вместо Лейкарта-Валлаха можно формальдегид и боргидрид в спирте.

Я понимаю, да и на своём опыте убедился, что день весёлой оргиили в лаборатории экономит час скучного сидения в библиотеке.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: метилирование (м;п)аминофеноксиуксусной кислоты

Сообщение S324 » Пн апр 17, 2006 6:57 pm

Однозначно Лейкарта, с диметилсульфатом и иодистым метилом будут получатся четвертичные соли ~ 20% , а Лейкарт пойдёт без проблем

adolfina
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Чт сен 22, 2005 12:39 pm

Re: метилирование (м;п)аминофеноксиуксусной кислоты

Сообщение adolfina » Пн апр 17, 2006 7:55 pm

http://exchange.chemport.ru/index.php?m ... way=29.rar
запрос в scifinder
м-диметиламинофенокси уксусная кислота есть в продаже.

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: метилирование (м;п)аминофеноксиуксусной кислоты

Сообщение Formalinum » Вт апр 18, 2006 2:25 am

himik писал(а):Сэр Formalinum! Нужно прометилировать аминогруппы находящиеся в ароматических ядрах м-аминофеноксиуксусной и п-аминофеноксиуксусной кислот...
Т.е. из H2N-C6H4-O-CH2-COOH нужно получить (СH3)2N-C6H4-O-CH2-COOH
Ага, понятно. :) Всё таки DMS и основание надо подбирать. Если четвертичных боитесь, то то, что получится, случите с тиофенолятом натрия - он деметилирует четвертичные амины не трогая эфиров. :wink:
А вообще, чего было сразу не взять диметилпроизводное? :?
P.S. Я предыстории не знаю, посему заранее прошу не нервничать, если это уже обсуждалось... :lol:
Всяко бывает...

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: метилирование (м;п)аминофеноксиуксусной кислоты

Сообщение Formalinum » Вт апр 18, 2006 2:30 am

himik писал(а):
Боцман писал(а):[ а если это сделать формальдегидом в муравьиной кислоте,реакцией Лейкарта-Валлаха это кажется называется.
диметилсульфат и метилйодид уж больно легко четв.аммон.соли образуют.
думал над этим вариантом, однако у мужуков Вейганда и Хильгетага написано, что ежели есть свободное о- или п-положение то просто таки неминовать конденсации и успешнейшего синтеза смолы для производства бакелита :lol: ... Тем более в ядре активирующие заместители вроде как... Хотя ежели Вы более сведущи в вопросе реакции Валлаха-Лейкарта - то просветите плиз по ее применению для моих соединений.
Сенкс за ранее :!:
Фенолформальдегидный козёл сварится, к гадалке не ходи... :lol:
И вообще, муравьинка сокрушить феноксиуксусный фрагмент может запросто... По типу Фриса, например. Либо Клайзена (вроде бы :roll: ). В общем, уксусный остаток в кольцо в кислой среде спрыгнуть может. Причём любым из своих концов... :)
Всяко бывает...

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: метилирование (м;п)аминофеноксиуксусной кислоты

Сообщение Formalinum » Вт апр 18, 2006 2:34 am

S324 писал(а):Однозначно Лейкарта, с диметилсульфатом и иодистым метилом будут получатся четвертичные соли ~ 20% , а Лейкарт пойдёт без проблем
Неее! Мы изохинолиновых козлов варили, а тут аминофенол! :lol:

P.S. Изохинолины были замещённые соответственно, так что никакой ереси :lol:
Всяко бывает...

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: метилирование (м;п)аминофеноксиуксусной кислоты

Сообщение Formalinum » Вт апр 18, 2006 2:36 am

adolfina писал(а):м-диметиламинофенокси уксусная кислота есть в продаже.
Так неинтересно... :lol:
И вообще, творческий момент превыше всякого результата :D
Всяко бывает...

Аватара пользователя
Steiner
совсем хулиган
совсем хулиган
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Ср май 12, 2004 10:24 pm

Re: метилирование (м;п)аминофеноксиуксусной кислоты

Сообщение Steiner » Вт апр 18, 2006 4:18 pm

Formalinum писал(а):творческий момент превыше всякого результата :D
Да, это я за народом местным давно замечаю... :lol:
-=Jedem das Seine=-

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей