Оксидация морфолина

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Levij
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 10:55 am

Оксидация морфолина

Сообщение Levij » Пт июн 22, 2007 12:06 pm

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, кто что знает.
Необходимо из морфолина получить аминосоединение с альдегидовой концовкой типа ОНNH(HCl)-CH2-CH2-O-CH2-CH=O в кислой среде. Проводим реакцию с пероксидом водорода. Тепловой эффект чудесный, а альдегида нету.
Заранее огромное спасибо!

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Пт июн 22, 2007 12:24 pm

Может Вы проноситесь до кислоты, минуя альдегид? Что говорят спектры?
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

Levij
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 10:55 am

Оксидация морфолина

Сообщение Levij » Пт июн 22, 2007 1:14 pm

Спасибо за внимание!
NMR показывает, что "да" есть и кислота типа NH2-(CH2)2-O-(CH2)2-COOH, и соединение типа N(R)3. GC MS "утверждает", что там присутствует N-нитрозоморфолин и N-формилморфолин. Присутствие морфолина не замечено.
Вот как сделать так, чтоб альдегид "не добежал" до кислоты?
Спасибо!

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Оксидация морфолина

Сообщение S324 » Пт июн 22, 2007 1:59 pm

а реакция какая? морфолин алкилируете или как....
и что делает перекись?

Levij
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 10:55 am

Оксидация морфолина

Сообщение Levij » Пт июн 22, 2007 2:20 pm

Нет, морфолин не алкилируем.
С помощью перекиси, так предполагаем, возможно, ошибочно, морфолин переводим в его оксил, который, по нашим соображениям, легче раскрывается.

Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Re: Оксидация морфолина

Сообщение rombach » Пт июн 22, 2007 2:23 pm

Levij писал(а):...NMR показывает, что "да" есть и кислота типа NH2-(CH2)2-O-(CH2)2-COOH, и соединение типа N(R)3. GC MS "утверждает", что там присутствует N-нитрозоморфолин и N-формилморфолин. Присутствие морфолина не замечено.
...
Какая хитрая кислота, карбоксильная группа нарастилась...[img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/blink.gif[/img]
В одной статье, где описано окисление морфолина перекисью водорода есть замечательная фраза:
The major portion of the product remained as a brown residue in the distilling flask.

Levij
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 10:55 am

Оксидация морфолина

Сообщение Levij » Пт июн 22, 2007 2:44 pm

Rombach-у:
Спасибо, если не делом, то хоть фразой помогли! Хорошо бы и автора фразы присовокупить.

Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Сообщение rombach » Пт июн 22, 2007 3:21 pm

Присовокупляю аффтароф фразы:

Код: Выделить всё

Henry; Dehn; J. Am. Chem. Soc.; 72; 1950; 2280.
А вообще, если вам больше интересен продукт, чем процесс, поискали бы другие путя. Изображение

Levij
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 10:55 am

Оксидация морфолина

Сообщение Levij » Пн июн 25, 2007 8:44 am

Спасибо большое за статью! Может, в чем и поможет.
Ваш комментарий по поводу важности продукта или пути, увы, бьет по больному месту. Никто, конечно, альдегиды так не получает. Но вот аминоальдегид... Если надоест биться головой об стенку, то, видимо, и другие пути будут искаться. Поправьте меня, если ошибаюсь, Вы имели дело с чем-то похожим?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Оксидация морфолина

Сообщение chemist » Пн июн 25, 2007 11:52 am

Levij писал(а):Вот как сделать так, чтоб альдегид "не добежал" до кислоты?
Спасибо!
Окислять не перекисью, а более "нежным" оксилителем, таким, например, как [2-Me-1,2-epoxy-H4-isoquinolinium]*BF4, см.:
HANQUET, G.; LUSINCHI, X.; Tetrahedron 1994, 50 (42), 12185-12200.
I D E A = A u

Levij
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 10:55 am

Оксидация морфолина

Сообщение Levij » Пн июн 25, 2007 1:33 pm

Chemist-y: Спасибо за совет и информацию о статье!
Дело в том, что "нежные" окислители типа того, который Вы посоветовали, предназначены для неводных сред. И не последнее, что такая экзотика дороговата. Наша мысль развивается скорее в направлении, как застабилизировать альдегид. Есть идея о легких аминах на этот случай. Вопрос глубоко открытый для проб и ошибок. Еще раз, спасибо!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Оксидация морфолина

Сообщение chemist » Пн июн 25, 2007 1:54 pm

Levij писал(а):Вопрос глубоко открытый для проб и ошибок. Еще раз, спасибо!
О, да... Это все равно, что с помощью армейского огнемета пытаться поджарить яичницу, а потом ее искать среди кусков расплавленной сковородки :D .
I D E A = A u

Levij
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 10:55 am

Оксидация морфолина

Сообщение Levij » Пн июн 25, 2007 2:22 pm

Как мне помнится, пример с яичницей у ВАС любимый. Где-то ВЫ вспоминали яичницу из 500 яиц...
А если серьезно, возможно, Вы и правы. Но чтобы так категорично утверждать, надо иметь будь убеждения или опыт. У ВАС что-то одно или все сразу?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Оксидация морфолина

Сообщение chemist » Пн июн 25, 2007 2:44 pm

Levij писал(а):Как мне помнится, пример с яичницей у ВАС любимый. Где-то ВЫ вспоминали яичницу из 500 яиц...
А если серьезно, возможно, Вы и правы. Но чтобы так категорично утверждать, надо иметь будь убеждения или опыт. У ВАС что-то одно или все сразу?
Насчет яиц скорее всего их было 5 тыс., это я для доходчивости, когда объясняю чем технология отличается от способа синтеза :!: :D .
А если серьезно, то Вам нужен катализатор, который выступит посредником между перекьсю и морфолином. Его свойство должно быть таково, что он должен окисляться перекисью быстрее, чем морфолин и уже в окисленной форме восстанавливаться морфолином. Возможно, одним из таких катализаторов может быть свободный радикал 2,2,6,6-tetramethylopipericoxylic radical, как описано в польском патенте PL158904B.
I D E A = A u

Levij
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 10:55 am

Оксидация морфолина

Сообщение Levij » Пн июн 25, 2007 3:01 pm

Огромное спасибо! У нас бродила мысль о использовании стабильного радикала, правда, пиперидиновой группы. Ваша информация придала уверенности. Спасибо!
Видится, Вы - оооо-громный специалист, и не только по яичницам! Мое почтение!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Оксидация морфолина

Сообщение chemist » Пн июн 25, 2007 3:33 pm

По яичницам акурат не шибко :( . Буду благ, коли подсобит :D .
I D E A = A u

Levij
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 10:55 am

Оксидация морфолина

Сообщение Levij » Вт июн 26, 2007 2:46 pm

Пожалуй, Вы правы по поводу армейского огнемета. С перекисью то не идет, даже ТЕМПО не помогло. Поляки, правда, перекись тоже не использовали. Еще раз, огромное спасибо!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей