Дочистить водным паром

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Maloy
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Дочистить водным паром

Сообщение Maloy » Сб май 30, 2020 10:11 pm

ну с кипением все ясно, а что там с плавлением? может смесь сунуть в холодильник и кто-то откристаллизуется?

kika
Сообщения: 7066
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Дочистить водным паром

Сообщение kika » Вс май 31, 2020 10:23 am

Коллеги, огромное спасибо за все советы!
Пока ничего не помогло - ни буффер, ни с бисульфитом.
В первом случае, что в лоб, что по лбу - с буффером или без, но потери спирта с водным паром почти одинаковые.
А во втором случае ничего не выпало.
ximi писал(а):
Сб май 30, 2020 1:42 am
Hу если кетон не жалко .. то берем KOH и кипятим.
Идет альдольная самоконденсация кетона ...молекурярная масса продуктов растет а летучесть падает.
Нейтрализуем и отгоняет спирт.
Как вариант еще и формалина добавить ... он быстро с кетоном задружит :) давая желтоватые смолы.
Кетон не жалко, давно настроение портит. :)
Спасибо! Попробую с КОН, но какой-то он упорный. В присутствии КOtBu целехонький остается.

kika
Сообщения: 7066
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Дочистить водным паром

Сообщение kika » Вс май 31, 2020 10:26 am

Maloy писал(а):
Сб май 30, 2020 10:11 pm
ну с кипением все ясно, а что там с плавлением? может смесь сунуть в холодильник и кто-то откристаллизуется?
В холодильнике стоят без внешних изменений.
Морозилку еще не пробовала. Спасибо, надо бы и туда их.

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Дочистить водным паром

Сообщение StYV » Вс май 31, 2020 1:34 pm

ДА УЖ НЕ ПОВЕЗЛО.
Похоже без хроматографии никак. А это такая бяка, тем более препаративная. Как вспомню так вздрогну.

kika
Сообщения: 7066
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Дочистить водным паром

Сообщение kika » Вс май 31, 2020 4:31 pm

:) Да переживем!
Ой да, хроматография - это для сильных духом. :)

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Дочистить водным паром

Сообщение Phobos » Вс май 31, 2020 6:02 pm

Слушайте, объясните, пожалуйста, какая цель этого всего. Если речь идет о разработке процесса - то лучше, чем догнать борогидридом совета нет. Ну, если где-то есть подходящий автоклав высокого давления, то можно попробовать гидрогенацию, но условия будут, скорее всего, достаточно жесткими.
Если Вы пишете, что кетон не жалко - значит он сам по себе не нужен? Почему тогда не перевести в спирт?
Можно добавить этиленгликоль, погреть, превратить кетон в кеталь с высокой темп. кипения. Можно на спирт сперва повесить какую-то дешевую защитную группу. Но какая цель? разовая процедура, разработка процесса?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Дочистить водным паром

Сообщение ximi » Вс май 31, 2020 7:18 pm

Согласен ... проще восстановить остаток кетона до спирта чем мучать **** :)

Если боргидрид дорог то никель Ренея и водород.

aber
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: Дочистить водным паром

Сообщение aber » Вс май 31, 2020 9:59 pm

Если кетона не жалко, можно сделать оксим или гидразон ( или замещенный гидразон ) .
Эти точно не полетят.

kika
Сообщения: 7066
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Дочистить водным паром

Сообщение kika » Вт июн 02, 2020 6:31 pm

Phobos писал(а):
Вс май 31, 2020 6:02 pm
Но какая цель?
Избавиться от кетона без больших затрат.
Не получилось.
Потянем его дальше через две стадии, потом его можно разделить от финишного продукта - фракция кетона получилась над 95 %.
Спасибо большое, коллеги!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей