Амиды Вайнреба

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Амиды Вайнреба

Сообщение Magic Methyl » Ср окт 21, 2020 7:38 pm

Доброго всем времени суток уважаемые коллеги!
Пожалуйста, поделитесь опытом получения данных амидов, - из литературных источников я нашел 3 основных
метода их синтеза: из кислоты и соответствующего гидроксиламина с реагентами конденсирующего типа, из
эфиров карбоновых кислот и соответствующего гидрохлорида гидроксиламина с магнийорганикой, и с Me3Al.
Последний, по причине пирофорности АОС не рассматриваю. Может уже научились делать их проще, как тут
коллега как то привел способ снятия 1,3-дитианов пергидролем с SDS.
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Амиды Вайнреба

Сообщение Magic Methyl » Ср окт 21, 2020 7:42 pm

Забыл указать, под рукой сейчас собственно свободная кислота, но можно сделать эфир, на ней нет слишком
лабильных функциональных групп, правда она пространственно несколько затрудненная. Цель - сделать кетон,
как обычно через Гриньяр, ничего особенного, но по другому сделать я не знаю как.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Амиды Вайнреба

Сообщение Phobos » Ср окт 21, 2020 7:53 pm

А есть же вроде какой-то способ напрямую, вроде как кислоту с двумя экв. метил-лития сразу в кетон переводят?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Амиды Вайнреба

Сообщение Magic Methyl » Ср окт 21, 2020 8:00 pm

Phobos писал(а):
Ср окт 21, 2020 7:53 pm
А есть же вроде какой-то способ напрямую, вроде как кислоту с двумя экв. метил-лития сразу в кетон переводят?
Ну это наверное для получения метилкетонов подойдет, хотя я сейчас не вспомню на вскидку этого метода.
У нас кетон посложнее немного, в смысле та самая часть, которая будет присоединяться к амиду. Я другие
методики нашел, есть и классические через альдегид, с последующим окислением вторичного спиртового
гидроксила до карбонильной группы, но альдегид меня не устраивает, так как под рукой есть MeONHMe*HCl,
и сама кислота, и что то там восстанавливать по Розенмунду (в смысле хлорангидрид) желания нет.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Амиды Вайнреба

Сообщение Phobos » Ср окт 21, 2020 8:52 pm

Да, это для метил-кетонов, не помню насколько эта реакция общая, но для функциональных литиевых реагентов точно плохо, потому что тратится два эквивалента. Это для планирования синтеза, когда сперва сажают метил кетон, а потом уже метил отдельно алкилируют с ЛДА в функциональную цепочку.
С Вайнребом лично не работал, ничего сказать не могу. Наверное, мне было бы неохота делать дополнительную стадию. Если уже есть хлорид кислоты, то его можно напрямую прореагировать с каким-нибудь органоцинковым реагентом, полученным переметалляцией гриньяра. Не помню, как там сам гриньяры с хлорандгидридами в присутствии меди реагируют или хлорида церия - может быть, тоже что-то приличное можно получить.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Амиды Вайнреба

Сообщение Magic Methyl » Ср окт 21, 2020 9:27 pm

Phobos писал(а):
Ср окт 21, 2020 8:52 pm
Если уже есть хлорид кислоты, то его можно напрямую прореагировать с каким-нибудь органоцинковым реагентом, полученным переметалляцией гриньяра. Не помню, как там сам гриньяры с хлорандгидридами в присутствии меди реагируют или хлорида церия - может быть, тоже что-то приличное можно получить.
Ну это уже купратные реагенты, а не сами гриньяры, - я с ними сталкивался только в плане присоединения по
Михаэлю к 1,3-непредельным системам, а вот цинкорганика мне известна только по реакции Негиши.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

tixmir
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm

Re: Амиды Вайнреба

Сообщение tixmir » Чт окт 22, 2020 10:20 pm

Я делал из кислоты кетон и через медь и через амид Вайнреба. Имхо, через амид проще, хоть и в 2 стадии.

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Амиды Вайнреба

Сообщение Magic Methyl » Пт окт 23, 2020 6:44 pm

tixmir писал(а):
Чт окт 22, 2020 10:20 pm
Я делал из кислоты кетон и через медь и через амид Вайнреба. Имхо, через амид проще, хоть и в 2 стадии.
А как Вы готовили амид?
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

tixmir
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm

Re: Амиды Вайнреба

Сообщение tixmir » Пт окт 30, 2020 1:32 am

Не помню, наверное через HATU.

Sergicus
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2012 11:43 am

Re: Амиды Вайнреба

Сообщение Sergicus » Пт ноя 27, 2020 9:17 am

Magic Methyl писал(а):
Ср окт 21, 2020 7:38 pm
Доброго всем времени суток уважаемые коллеги!
Пожалуйста, поделитесь опытом получения данных амидов, - из литературных источников я нашел 3 основных
С уважением.
Привет,
Приходилось варить такой амид из кислоты и NOдиметилгидроксиламида в пору работы на Кембридже очень часто.
В целом всё получалось очень хорошо с выходами количественными или близкими к количественным.

Пользовали для этого DCC и хлорформаты в качестве основания триэтиламин или ЭДИПА, всё делали в хлористом метилене. Думаю что HBTU, BOP, HATU тоже подойдут.

через эфиры не получится, нужен активный эфир. NO-диметилГидроксиламин тоже что и вторичный амин, в лоб с эфиром не зареагирует.

Йог-Сотот
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2017 12:34 pm

Re: Амиды Вайнреба

Сообщение Йог-Сотот » Вс дек 06, 2020 2:36 pm

Стадия 1: Кислота + 1,1 eq. CDI Растворяем кислоту в подходящем количестве сухого хлороформа или в смеси хлороформа и ТГФ. CDI прикапываем в виде раствора в хлороформе/ТГФ. Перемешиваем при 20-50*С до тех пор, пока выделение газа не прекратиться и затем ещё час. (Лучше мониторить по ТСХ.) Охлаждаем до комнатной температуры и прибавляем раствор амина (1,2 экв.) в хлороформе (желательно свежеприготовленный из гидрохлорида и ТЭА.) После пары часов перемешивания удаляем всё досуха на роторе. Разводим остаток подкисленной водичкой и экстрагируем подходящим р-рителем. Дальше как обычно: сушим, отгоняем, рекристаллизуем по вкусу. Стадия 2. Растворяем в сухом кефире и прикапываем 1.1 экв. реактива Гриньяра. Мягко гидролизуем при низкой температуре и вуаля, кетон готов. :)

Кстати, Magic Methyl, как дитиан то в итоге расщепляли? Прошу прощения, что не ответил на вопросы. Долго не заходил сюда, а на почту уведомления не пришли :( . Надеюсь всё получилось :)
Мой любимый газ — аргон. Я без него как без воздуха!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Амиды Вайнреба

Сообщение chemist » Пн дек 07, 2020 11:43 am

ЙогСотот писал(а):
Вс дек 06, 2020 2:36 pm
Перемешиваем при 20-50*С до тех пор, пока выделение газа не прекратиться...
Интересно, а что это за газ выделяется при присоединении карбоновой кислоты к карбодиимиду с образованием О-ацилизомочевины?
I D E A = A u

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Амиды Вайнреба

Сообщение ChemNavigator » Пн дек 07, 2020 7:39 pm

Я так понимаю, что CDI это не карбодиимид, а карбонилдиимидазол.

Йог-Сотот
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2017 12:34 pm

Re: Амиды Вайнреба

Сообщение Йог-Сотот » Пн дек 07, 2020 10:36 pm

ChemNavigator писал(а):
Пн дек 07, 2020 7:39 pm
Я так понимаю, что CDI это не карбодиимид, а карбонилдиимидазол.
Конечно он. Дороговато, но эффективно. Не надо кислоту ни во что переводить. 8)
Мой любимый газ — аргон. Я без него как без воздуха!

Йог-Сотот
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2017 12:34 pm

Re: Амиды Вайнреба

Сообщение Йог-Сотот » Пн дек 07, 2020 10:41 pm

Интересно, а что это за газ выделяется при присоединении карбоновой кислоты к карбодиимиду с образованием О-ацилизомочевины?
Ну как «что за газ»?! Ясное дело — флогистон! :mrgreen:
Мой любимый газ — аргон. Я без него как без воздуха!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Амиды Вайнреба

Сообщение chemist » Вт дек 08, 2020 11:54 am

Уравнение изобразите? :wink:
I D E A = A u

tixmir
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm

Re: Амиды Вайнреба

Сообщение tixmir » Пт дек 11, 2020 12:45 am

RCOOH + CDI = RCOImid + HImid + CO2
Если углекислый газ не выделяется, значит CDI старый, и его можно выкинуть.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Амиды Вайнреба

Сообщение chemist » Пт дек 11, 2020 10:56 am

Спасибо. Но с карбодиимидом СО2 не выделяется.
I D E A = A u

tixmir
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm

Re: Амиды Вайнреба

Сообщение tixmir » Пт дек 11, 2020 5:59 pm

Так CDI это не карбодиимид.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Амиды Вайнреба

Сообщение chemist » Пт дек 11, 2020 10:39 pm

Ну да, дициклогексилкарбодиимид, это DCC, это я напутал, извиняюсь.
I D E A = A u

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей