Раствор хлорида цинка в THF

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Раствор хлорида цинка в THF

Сообщение Magic Methyl » Пт июл 16, 2021 10:46 am

Коллеги, здравствуйте!
Понадобился мне недавно раствор хлорида цинка в THF стандартной концентрации. Сперва хотел приготовить
самостоятельно, но потом решил что реактив копеечный, и надо купить готовый. Открыл сайт Acros, поискал -
цена 27000 р за фасовку (Zinc chloride, 0.7M solution in THF, AcroSeal)...Ну не то что бы дорого, но немного
удивился. Поискал еще, - Zinc chloride, 2M solution in 2-MeTHF, еще дороже (41316 р) - ну тут понятно, дорогой
растворитель.
Но все таки закрались некоторые сомнения что он так просто готовиться растворением...Попробовал, - сперва
просушил безводный хлорид цинка при 140 гр.С в вакууме масляного насоса часа 3-4, как рекомендует Кнохель,
затем растворил в сухом THF, довел объем до нужного. Раствор получился мутный, и через некоторое время
из него выпало некоторое кол-во осадка, - не много конечно, не сопоставимо с кол-вом растворенного ZnCl2, но
все же. Основный хлорид цинка который получился при прогреве за счет гидролиза?
Поделитесь пожалуйста, кто готовил растворы безводных солей (LiCI, LiBr, FeCI3, ZnCI2 и тд) в эфирных раство-
рителях, есть ли нюансы или все банально просто?
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4908
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Раствор хлорида цинка в THF

Сообщение VOVAN CIR » Пт июл 16, 2021 12:23 pm

В свое время делал по методике Кнохеля IPrMgLiCl из прокаленного LiCl. Без проблем все получилось.

Попробуйте пролечить ZnCl2 кипячением с хлористым тионилом. (Inorganic Synteses том 5, стр 165)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Раствор хлорида цинка в THF

Сообщение Magic Methyl » Пт июл 16, 2021 1:02 pm

VOVAN CIR писал(а):
Пт июл 16, 2021 12:23 pm
В свое время делал по методике Кнохеля IPrMgLiCl из прокаленного LiCl. Без проблем все получилось.

Попробуйте пролечить ZnCl2 кипячением с хлористым тионилом. (Inorganic Synteses том 5, стр 165)
Спасибо!
Я тоже сперва подумал погреть предварительно ZnCl2 с SOCl2, но соблазнился тем что он был взят
из недавно вскрытой сигмовской банки 99,99% если верить надписи...Я так полагаю все проблема
на стадии взвешивания возникает, ну и хранение...
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Раствор хлорида цинка в THF

Сообщение Magic Methyl » Пт июл 16, 2021 1:04 pm

Еще такой вопрос - коллеги - как считаете - если взять хлорид цинка из банки как есть (безводный конечно),
но не прогревать в вакууме предварительно, можно ли связать воду в растворе цеолитом?
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4908
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Раствор хлорида цинка в THF

Сообщение VOVAN CIR » Пт июл 16, 2021 2:02 pm

Magic Methyl писал(а):
Пт июл 16, 2021 1:04 pm
можно ли связать воду в растворе цеолитом?
Очень сомнительно.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Раствор хлорида цинка в THF

Сообщение Phobos » Пт июл 16, 2021 2:43 pm

А из дибромоэтана с цинковой пылью его не получают? У меня даже воспоминания, что .активируют цинк парочкой капель TMS-Cl...но вот не помню, перед какой именно реакцией :)
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4908
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Раствор хлорида цинка в THF

Сообщение VOVAN CIR » Пт июл 16, 2021 3:52 pm

Phobos писал(а):
Пт июл 16, 2021 2:43 pm
А из дибромоэтана с цинковой пылью его не получают? У меня даже воспоминания, что .активируют цинк парочкой капель TMS-Cl...но вот не помню, перед какой именно реакцией :)
Можно и сухого НСl надуть в ТГФ и погасить избытком цинковой пыли)

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Раствор хлорида цинка в THF

Сообщение Phobos » Пт июл 16, 2021 4:23 pm

HCl очень хорошо открывает ТГФ, с образованием 4-хлоро-1-бутена.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Nickolas
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Раствор хлорида цинка в THF

Сообщение Nickolas » Пт июл 16, 2021 11:29 pm

Phobos писал(а):
Пт июл 16, 2021 4:23 pm
HCl очень хорошо открывает ТГФ, с образованием 4-хлоро-1-бутена.
Ага, если не ошибаюсь, то описан даже препаративный синтез. Там как раз добавляли кислоту Льюиса, вроде как хлорид цинка )
Последний раз редактировалось Nickolas Вс июл 18, 2021 6:45 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Раствор хлорида цинка в THF

Сообщение Phobos » Сб июл 17, 2021 6:58 am

А вот бром с цинком это вполне вариант.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

aber
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: Раствор хлорида цинка в THF

Сообщение aber » Вс июл 18, 2021 8:46 am

Насколько я помню, из брома и цинка выход хлорида цинка очень низкий. В основном получается бромид цинка.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Раствор хлорида цинка в THF

Сообщение Phobos » Вс июл 18, 2021 5:02 pm

Тьфу...это я сам вообще уже забыл, что же автору надо было, хлорид или бромид....
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Silan
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 8:17 pm

Re: Раствор хлорида цинка в THF

Сообщение Silan » Вс июл 18, 2021 7:11 pm

Идеально хлорид цинка можно просушить нагревая его до кипения (появления обильного белого дыма) в кварцевой колбочке газовой горелкой. расплав выливается на керамическую плитку и сразу после застывания измельчается еще горячим в ступке.
Раствор в тгф готовили из безводного реактива от ABCR, мутность присутствовала, но через пару дней отстаивалась. В течение месяца такой раствор темнеет.

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Раствор хлорида цинка в THF

Сообщение Magic Methyl » Пн июл 19, 2021 10:14 am

Phobos писал(а):
Пт июл 16, 2021 4:23 pm
HCl очень хорошо открывает ТГФ, с образованием 4-хлоро-1-бутена.
В безводных условиях?
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Раствор хлорида цинка в THF

Сообщение Magic Methyl » Пн июл 19, 2021 10:15 am

Phobos писал(а):
Пт июл 16, 2021 2:43 pm
А из дибромоэтана с цинковой пылью его не получают? У меня даже воспоминания, что .активируют цинк парочкой капель TMS-Cl...но вот не помню, перед какой именно реакцией :)
Наверное перед реакцией Реформатского, или при варке каких нибудь диалкилцинков...
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Раствор хлорида цинка в THF

Сообщение Magic Methyl » Пн июл 19, 2021 10:16 am

Silan писал(а):
Вс июл 18, 2021 7:11 pm
Раствор в тгф готовили из безводного реактива от ABCR, мутность присутствовала, но через пару дней отстаивалась. В течение месяца такой раствор темнеет.
Спасибо, подскажите он у Вас в ампуле запаянной был, или в банке с винтовой крышкой, свеже вскрытый?
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Silan
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 8:17 pm

Re: Раствор хлорида цинка в THF

Сообщение Silan » Вт июл 20, 2021 12:15 am

Покупали фасовки 100 г, в пластиковых банках, изначально он хорошо упакован, мелкодисперсный, сыпучий. навески берем в боксе. можно в Ланхите купить, это и быстрее и качество еще лучше

pirazol
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 6:34 am

Re: Раствор хлорида цинка в THF

Сообщение pirazol » Чт июл 22, 2021 9:46 am

Да расплавьте хлорид цинка, прогрейте до 400-450 градусов да и вылейте на противень из нержавейки. И как только застынет... все зависит от быстроты ваших рук))). Я всегда так делал и "всё по уму" получалось.

ximi
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Раствор хлорида цинка в THF

Сообщение ximi » Чт июл 22, 2021 1:00 pm

Просто расплавить хлорид цинка вылить на керамику или сталь и еще горячий в ТГФ.
Плавленный он безводный но моментально тянет воду из воздуха.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Раствор хлорида цинка в THF

Сообщение Phobos » Чт июл 22, 2021 2:56 pm

У нас была такая морока с одним фенолом замещенным. Перегонялся под вакуумом чистым, но твердел при ~60 С. Из колбы никак не достать было - расплавишь на воздухе, начинал темнеть.
В общем, собирали его под вакуумом в обогреваемый ресивер. Потом взяли кухонный поднос из пайрекса, точно как курицу тушить. По размеру сделали крышку пластиковую с тремя дырками: подача азота, выход азота и под кран ресивера. Продували большим количеством азота, потом выливали одним махом все вещество из ресивера. Он успевал растечься тонким слоем по стеклу и затвердеть, потом остывал под током азота. Чуть приподнимали крышку, соскабливали тонкий слой легко отколупывавшегося фенола, и переносили в банку под азот, и в морозилку.
Имхо, можно эту технику приспособить и под хлорид цинка.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 23 гостя