Не идет реакция с фталимидом калия

[Magic Methyl]

Коллеги, здравствуйте!
Никак не могу понять в чем может быть дело, - пытаюсь получить аминокетон из соответствующего
бромкетона по реакции Габриэля (с фталимидом калия). Пробовал ставить реакцию в толуоле при
нагревании, в ацетонитриле (при RT и при +80), в ДМФ (при RT и при +130), добавлял йодид натрия
и тетрабутиламмоний йодид - конверсии по HPLC нет, - в RM только исходный бромкетон.
В чем может быть сложность, и можно ли вообще этот бромкетон перевести в аминокетон если он
не реагирует с K-ft?
Есть варианты с NaN3/гидрированием, или по реакции Делепина, но если не сработал Габриэль, -
есть ли надежды?
С уважением.

[Cherep]

А это точно фталимид калия/ бромкетон?

[040500]

А по-простому с избытком (большим) аммиака в спирте или в бензоле?

[ivi]

Фталимид, насколько мне известно, получают непосредственно перед реакцией, а галогенкетоны превращают в кетали. А фталимидная группа принципиально нужна для защиты или это первое, что попробовали? Если не принципиально, я бы посоветовал Делепина, правда при гидролизе самой соли могут трудности возникнуть.

[Magic Methyl]

А это точно фталимид калия/ бромкетон?

Тоже возникли сомнения - бромкетон сделан бромированием кетона непосредственно перед
синтезом, так как при хранении темнеет. Там два возможных положения при бромировании,
- я делал в МеОН, и NMR продукта формуле соответствует, хотя бромирование идет грязновато
(S продукта около 65-70% по HPLC). Бромкетон использую без дополнительной очистки (с ней
большие сложности)
Что касается фталимида калия: взят из невскрытой вектоновской банки...но всякое конечно
может быть...может там и не фталимид....

ps.
То что в банке: белый довольно тяжелый мелкокристаллический порошок, весьма хорошо
растворимый в воде...

[Magic Methyl]

А по-простому с избытком (большим) аммиака в спирте или в бензоле?

Приходила в голову эта идея, но посмотрел разные методики, напрямую нигде не делают...

[Magic Methyl]

Фталимид, насколько мне известно, получают непосредственно перед реакцией, а галогенкетоны превращают в кетали

А зачем превращать галогенкетоны в кетали? Ведь последние менее активны при алкилировании?

А фталимидная группа принципиально нужна для защиты или это первое, что попробовали?

Нет, фталимидная группа не принципиальна - просто под рукой оказался фталимид калия,
поэтому я решил начать с него.

Если не принципиально, я бы посоветовал Делепина, правда при гидролизе самой соли могут трудности возникнуть

Хорошо, буду пробовать гексаметилентетрамин вместо фталимида. А
какой растворитель лучше подходит в случае галогенкетонов?

[040500]

В межфазных условиях ведите реакцию, фталимид калия в воде, бромкетон в растворителе (хлористый метилен?) и МФК.

[ivi]

Кислотно-основное равновесие в карбонильных соединениях есть, а в кеталях нет. Возможно на ход реакции это никак не влияет. Можно еще попробовать диоксан, в нем хиноксалин-2(1H)-оны алкилируются. Или поиграться с краун-эфирами.
Они примерно одинаково активны (+- 2 порядка), правда здесь стерический фактор играет роль. Вот первый попавшийся обзор по альфа-аминокетонам: https://pubs.rsc.org/en/content/article ... d0ob02098b
Обычно используют хлороформ: https://www.organic-chemistry.org/named ... ction.shtm

[040500]

Можно использовать и этиловый спирт как растворитель https://www.chem21.info/page/1111511782 ... 187238066/ а также дихлорэтан без выделения промежуточного комплекса https://chemister.ru/Database/propertie ... d=1&id=691

[Magic Methyl]

В межфазных условиях ведите реакцию, фталимид калия в воде, бромкетон в растворителе (хлористый метилен?) и МФК.

Думаете есть преимущества перед реакцией в ДМФ?
Я обратил внимание, что в некоторых случаях в реакционную смесь добавляют стехеометрическое
кол-во карбоната калия, роль которого в случае использования не свободного фталимида, а его К-
соли лично для меня является загадкой...

[Magic Methyl]

Кислотно-основное равновесие в карбонильных соединениях есть, а в кеталях нет. Возможно на ход реакции это никак не влияет.

альфа-галогенкетоны насколько я понимаю должны быть более активными реагентами в
рассматриваемом случае как я понимаю

Вот первый попавшийся обзор по альфа-аминокетонам: https://pubs.rsc.org/en/content/article ... d0ob02098b

Спасибо!

[Magic Methyl]

Можно использовать и этиловый спирт как растворитель https://www.chem21.info/page/1111511782 ... 187238066/ а также дихлорэтан без выделения промежуточного комплекса https://chemister.ru/Database/propertie ... d=1&id=691

Поставил сегодня реакцию с уротропином в СHCl3 - за 2 часа кипячения получил 93% конверсии исходного
альфа-галогенкетона. Продукт - белый кристаллический порошок, ЯМР пока не сняли, но выход только 30%!
Во что превратилось остальные 63% исходника пока что не ясно...

[040500]

Если это выпало в осадок уротропиниевой соли только 30%, то остальное осталось в хлороформе. Выпаривайте его на водяной бане. А лучше сразу, не выделяя эту соль, гидролизовать солянкой как в методике с дихлорэтаном. Гидрохлорид аминокетона остаётся в воде, хлороформ отбрасывайте. Вообще-то с алифатикой по Делепину выходы небольшие, как пишут. Только с активированными галогенидами получше. Фталимид К растворим в дмф? В воде то он хорошо растворим, поэтому в условиях МФК должен получаться, если только щелочная среда из-за гидролиза фталимида не попортит галогенкетон.

[ivi]

[/quote]
в СHCl3 - за 2 часа кипячения получил 93% конверсии исходного
альфа-галогенкетона. Продукт - белый кристаллический порошок, ЯМР пока не сняли, но выход только 30%!
Во что превратилось остальные 63% исходника пока что не ясно...
[/quote]
Фильтрат не упаривали или вымораживали? Если это нужная соль уротропиния, то можно идти дальше: добавлять раствор уротропина в HCCL3 к галогенкетону при различных температурах или сделать наоборот.
Возможно уротропин влияет на кислотно-основное равновесие кетона, что может вызвать конденсации или образование циклопропанона, например.
Хлороформ через силикагель не пропускали же?

[Magic Methyl]

Если это выпало в осадок уротропиниевой соли только 30%, то остальное осталось в хлороформе. Выпаривайте его на водяной бане

Была такая мысль, но соль в хлороформе растворима плохо. На всякий случай подупарил до 1/5
от первоначального объема примерно, и поставил морозилку. Завтра посмотрим, выкристаллизовалось
ли что ни будь дополнительно...

А лучше сразу, не выделяя эту соль, гидролизовать солянкой как в методике с дихлорэтаном. Гидрохлорид аминокетона остаётся в воде, хлороформ отбрасывайте.

Хорошая идея, надо будет попробовать. С выделением аминокетона в чистом виде наверное тоже
множество проблем...

Вообще-то с алифатикой по Делепину выходы небольшие, как пишут. Только с активированными галогенидами получше.

Ну тут не совсем алифатика, все же карбонильная группа увеличивает активность в плане уходящего X

Фталимид К растворим в дмф? В воде то он хорошо растворим, поэтому в условиях МФК должен получаться, если только щелочная среда из-за гидролиза фталимида не попортит галогенкетон.

Тот фталимид калия что у меня в ДМФ не растворим, - но я уже было начал сомневаться, не
могли ли нам прислать что то другое вместо него...

[Magic Methyl]

Фильтрат не упаривали или вымораживали?

Подупарил и оставил в морозилке. Результат пока не знаю.

Если это нужная соль уротропиния, то можно идти дальше: добавлять раствор уротропина в HCCL3 к галогенкетону при различных температурах или сделать наоборот.

Поставил еще один эксперимент при комнатной температуре на ночь.

Хлороформ через силикагель не пропускали же?

Хлороформ перегнал непосредственно перед синтезом. Скажите, а что удаляет из него силикагель?

[ivi]

"Хлороформ перегнал непосредственно перед синтезом. Скажите, а что удаляет из него силикагель?" Куски воды и хлороводород.

[040500]

Выделять целевой гидрохлорид удобно так: солянокислый раствор после отделения хлороформа упаривать в фарфоровой чашке на плитке под тягой (летит HCl). Или выпаривать под разрежением. Упаривать до консистенции сиропа, а потом смешивать/растирать с холодным ацетоном, смесь охлаждать и фильтровать.

[Magic Methyl]

Выделять целевой гидрохлорид удобно так: солянокислый раствор после отделения хлороформа упаривать в фарфоровой чашке на плитке под тягой (летит HCl). Или выпаривать под разрежением. Упаривать до консистенции сиропа, а потом смешивать/растирать с холодным ацетоном, смесь охлаждать и фильтровать.

А как-же хлорид аммония, которого 3 моля на моль соли образуется? Ведь он тоже не растворим
в ацетоне, и после упаривания останется в продукте