Тиол + акриламид

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
mkibr
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 10:17 pm
Контактная информация:

Тиол + акриламид

Сообщение mkibr » Чт сен 13, 2007 2:53 pm

Подскажите, почему не идет эта вроде простая реакция. Кипятил в спирте 1:1. Хотя амины к акриламиду в этих же условиях присоединялись уже при небольшом нагревании?
Изображение
Желание - это 1000 возможностей, а нежелание - это 1000 причин!

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4925
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Сообщение VOVAN CIR » Чт сен 13, 2007 3:05 pm

Добавьте АБИБН или Ni, Cu, или Pd-катализатор
ИМХО лучше в ацетонитриле замесить :roll:

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Чт сен 13, 2007 3:29 pm

А может хоть немного основания, например DBU?

Аватара пользователя
Falcon
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2004 3:29 pm
Контактная информация:

Сообщение Falcon » Чт сен 13, 2007 3:59 pm

Serty писал(а):А может хоть немного основания, например DBU?
+1
Или соду

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Сообщение S324 » Чт сен 13, 2007 5:51 pm

и тиол утебя хреновый, и двойная связь никакая! :cry:
поставь тиол с акрилонитрилом, а продукт в серной на холоду 2ч помесишь и достанешь свой амид

Аватара пользователя
Andres
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2007 5:29 pm

Сообщение Andres » Чт сен 13, 2007 8:05 pm

S324 писал(а):и тиол утебя хреновый, и двойная связь никакая! :cry:
поставь тиол с акрилонитрилом, а продукт в серной на холоду 2ч помесишь и достанешь свой амид
Согласен с S324 можешь еще взять метилакрилат а потом провести аминолиз эфира, но метод с акрилонитрилом проще!

Аватара пользователя
Спирт
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 9:21 pm

Сообщение Спирт » Чт сен 13, 2007 11:51 pm

S324 писал(а):и тиол утебя хреновый, и двойная связь никакая! :cry:
поставь тиол с акрилонитрилом, а продукт в серной на холоду 2ч помесишь и достанешь свой амид
Не стоит тебе с акрилонитрилом делать, так как в полученнном продукте наверняка цианогруппа зациклизуется на NH-группу с образованием замещенного тиазина.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пт сен 14, 2007 12:18 am

Спирт писал(а):Не стоит тебе с акрилонитрилом делать, так как в полученнном продукте наверняка цианогруппа зациклизуется на NH-группу с образованием замещенного тиазина.
Не верю.
Carpe diem

Аватара пользователя
Спирт
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 9:21 pm

Сообщение Спирт » Пт сен 14, 2007 12:56 am

pH<7 писал(а):
Спирт писал(а):Не стоит тебе с акрилонитрилом делать, так как в полученнном продукте наверняка цианогруппа зациклизуется на NH-группу с образованием замещенного тиазина.
Не верю.
Множество подобных примеров можно найти в монографии: Внутримолекулярное взаимодействие нитрильной и аминогрупп под. ред. Бабичева Ф. С., Киев, 1987.

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Lexx » Пт сен 14, 2007 7:35 am

Спирт писал(а):
pH<7 писал(а):
Спирт писал(а):Не стоит тебе с акрилонитрилом делать, так как в полученнном продукте наверняка цианогруппа зациклизуется на NH-группу с образованием замещенного тиазина.
Не верю.
Множество подобных примеров можно найти в монографии: Внутримолекулярное взаимодействие нитрильной и аминогрупп под. ред. Бабичева Ф. С., Киев, 1987.
Так там и не совсем аминогруппа. Маловероятно, что зациклизуется,
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Аватара пользователя
Спирт
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 9:21 pm

Сообщение Спирт » Пт сен 14, 2007 1:28 pm

Так в этой монографии описываются циклизации как на аминогруппу, так и на вторичные амины, причем эти процессы идут в мягких условиях и часто самопроизвольно. Я делал множество подобных реакций, и почти всегда циклы получались на ура.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Пт сен 14, 2007 1:44 pm

Посмотрите ссылку:
Galenko et al.; SPCHBV; Sov.Prog.Chem.(Engl.Transl.); 41; 4; 1975; 68,70; UKZHAU; Ukr.Khim.Zh.(Russ.Ed.); 41; 4; 1975; 405.

Там описан этот синтез с акрилонитрилом, и другие примеры. Циклизацию не наблюдали. По моему простые нитрилы не присоединяют амины в мягких условиях, даже внутримолекулярно. Другое дело если это дает дополнительное сопряжение, как например у многих производных малононитрила. Здесь же не тот случай.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Сообщение S324 » Пт сен 14, 2007 2:46 pm

Serty писал(а): Здесь же не тот случай.
нету выиграша в энергии :wink:

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Lexx » Пт сен 14, 2007 8:49 pm

Спирт писал(а):Так в этой монографии описываются циклизации как на аминогруппу, так и на вторичные амины, причем эти процессы идут в мягких условиях и часто самопроизвольно. Я делал множество подобных реакций, и почти всегда циклы получались на ура.
Простите, но вторичного амина в данном случае не наблюдается.
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

VVV_Pt
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 5:50 pm
Контактная информация:

Сообщение VVV_Pt » Пт сен 14, 2007 10:43 pm

Господа! Присоединение акриламида к данному тиолу довольно затруднительно! Но даже если оно и пойдет, то большая вероятность пролучения продукта биприсоединения и по имидазольному азоту. Условия присоединения: я бы посоветовал перемешивание в диоксане на протяжении 2 суток примерно, причем с постепенным поднятием температуры. Желательно в закрытом сосуде, причем температуру повысить в конце на пару часов до 110-120.
Если не выйдет, тогда придется алкилировать бета галогенпроизводным пропионовой кислоты, в ацетоне на поташе естественно.
Акрилонитрил на мой взгляд не прокатит, в плане того, что по азоту может сесть. А второе, какой может быть гидролиз серной кислотой? меркапто производные алкилированые, или тиолы гидролизуют до онов, без всяких проблем, а нитрил не вам рассказывать как гидрлизуется!

Аватара пользователя
Спирт
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 9:21 pm

Сообщение Спирт » Сб сен 15, 2007 3:03 am

Lexx писал(а):
Спирт писал(а):Так в этой монографии описываются циклизации как на аминогруппу, так и на вторичные амины, причем эти процессы идут в мягких условиях и часто самопроизвольно. Я делал множество подобных реакций, и почти всегда циклы получались на ура.
Простите, но вторичного амина в данном случае не наблюдается.
Ну да, и на NH-группу находящуюся в сопряжении циклизация возможна.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Сообщение S324 » Сб сен 15, 2007 11:23 am

to VVV_Pt где фактический материал? а то
большая вероятность ....я бы посоветовал .....на мой взгляд не прокатит.....а нитрил не вам рассказывать

ты сам делал подобное? разобрался с литературой? почитал посты товарищей?
Serty Посмотрите ссылку:
Galenko et al.; SPCHBV; Sov.Prog.Chem.(Engl.Transl.); 41; 4; 1975; 68,70; UKZHAU; Ukr.Khim.Zh.(Russ.Ed.); 41; 4; 1975; 405.

Там описан этот синтез с акрилонитрилом, и другие примеры.
с акрилонитрилом идёт :wink:
я лично делал гидролиз подобных продуктов присоединения акрилонитрилов по сере в серной кислоте на холоду до амидов.
а на счёт бетта-галогенпроизводных пропиновой кислоты, то я не раз видел, как при слабом нуклеофиле проходило только дегалогенирование последней :D

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Пн сен 17, 2007 10:43 am

S324 писал(а):...а на счёт бетта-галогенпроизводных пропиновой кислоты, то я не раз видел, как при слабом нуклеофиле проходило только дегалогенирование последней :D
А потом образующийся акриламид медленно медленно присоединяется :) Тоже наблюдал. Вообще, когда что-то получается с бета-хлорпропионатами, мне остается непонятным, что-же там реагировало - он сам, или акрилат. Но по сере они работают, как правило.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя