triazine substitution

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

triazine substitution

Сообщение maks » Пн мар 04, 2024 10:05 pm

Уважаемые коллеги есть вот такой реагент
https://www.bldpharm.com/products/933-20-0.html

он вполне гладко проходит замещение еще одного хлора с пиперидином при кипячении с K2CO3 in anhydrous dioxane
вопрос такой как по вашему мнению N,O-Dimethylhydroxylamine hydrochloride достаточно хороший нуклеофил, чтобы заместить второй хлор ?

Спасибо
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6973
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: triazine substitution

Сообщение Phobos » Пн мар 04, 2024 11:07 pm

С первичными аминами, и даже анилинами второй хлор замещается уже при 40 градусах. А третий я замещал первичным алкиламином при кипячении в этаноле/Na2CO3.
С вторичными аминами наверное повыше температура потребуется, но наверное все же в конвенциональных пределах.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: triazine substitution

Сообщение maks » Вт мар 05, 2024 12:36 am

Первый заместитель был тоже амин ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6973
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: triazine substitution

Сообщение Phobos » Вт мар 05, 2024 9:05 am

Какие кислоты Льюиса, зачем? Это дубовые реакции замещения лабильного хлора, не усложняйте себе жизнь.
Я делал два разных синтеза с цианурик хлоридом.
1) Аммиак 1 экв. при нуле, потом замещенный анилин при 40, третий хлор не трогал
2) Два экв. аммиака при комнатной на ночь, третий хлор замещал цепочкой с первичным амином при кипячении в этаноле/Na2CO3

Мне в свое время посоветовали работать только с карбонатом и не пытаться воспроизводить реакции где в качестве основания берут триэтиламин или DIPEA в безводных условиях. С аммиаком можно работать, используя двойной избыток, он же работает и как основание, образующее NH4Cl.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: triazine substitution

Сообщение Jokermaniak » Вт мар 05, 2024 6:36 pm

Третий (в вашем случае второй) хлор в циануре замещается, но более туго. Гидроксиламин его скорее всего заместит, вопрос в условиях. Возможно придется погреть с основанием под некоторым давлением. ХЗ какая там температура кипения у Вайнреб-амина.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: triazine substitution

Сообщение maks » Вт мар 05, 2024 11:12 pm

43 C
есть в продаже гидрохлорид этилового аналога , но дорогой, карбонат калия и вперед может
так по идее может еще лучше
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

maks
Сообщения: 15201
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: triazine substitution

Сообщение maks » Ср мар 06, 2024 4:54 pm

Продолжение банкета - собственно идея заместить на, что-то где есть связь N-O, это опция вывести, что-то может быть интересное из под патента .
Eсть еще такие товарищи - https://www.bldpharm.com/products/54722-74-6.html
https://www.bldpharm.com/products/39657-45-9.html

может быть уважаемым коллегам, что нибудь известно об их нуклеофильных свойствах вообще
или кто то где-то может что-глянуть в базах
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: triazine substitution

Сообщение Jokermaniak » Чт мар 07, 2024 2:53 am

Ну тогда надо будет под давлением ставить. Я думаю, хватит толстостенной виалы, а нержовой бомбы уж подавно. И на поташе или соде, начать можно градусов с 80.

Циклические могут быть понуклеофильнее из-за перекрывания пар.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6973
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: triazine substitution

Сообщение Phobos » Чт мар 07, 2024 8:17 am

Сайфандер выдает около 720 результатов на поиск по общей структуре triazine-N(OR)-R. Два других заместителя на триазине не определял. Есть и вайнребы, и вайнреб+NH2, и вайнреб с двумя хлорами (ставится при нуле, как и в реакции с аммиаком)
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6973
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: triazine substitution

Сообщение Phobos » Чт мар 07, 2024 11:52 am

Да не надо его депротонировать, он атакует электронной парой, а уже потом убирается протон с кватернизированного азота
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: triazine substitution

Сообщение Jokermaniak » Чт мар 07, 2024 6:47 pm

Такое сильное основание как алкоксиамид натрия там наворотит делов. Не надо депротонировать.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость