triazine substitution
triazine substitution
Уважаемые коллеги есть вот такой реагент
https://www.bldpharm.com/products/933-20-0.html
он вполне гладко проходит замещение еще одного хлора с пиперидином при кипячении с K2CO3 in anhydrous dioxane
вопрос такой как по вашему мнению N,O-Dimethylhydroxylamine hydrochloride достаточно хороший нуклеофил, чтобы заместить второй хлор ?
Спасибо
https://www.bldpharm.com/products/933-20-0.html
он вполне гладко проходит замещение еще одного хлора с пиперидином при кипячении с K2CO3 in anhydrous dioxane
вопрос такой как по вашему мнению N,O-Dimethylhydroxylamine hydrochloride достаточно хороший нуклеофил, чтобы заместить второй хлор ?
Спасибо
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: triazine substitution
С первичными аминами, и даже анилинами второй хлор замещается уже при 40 градусах. А третий я замещал первичным алкиламином при кипячении в этаноле/Na2CO3.
С вторичными аминами наверное повыше температура потребуется, но наверное все же в конвенциональных пределах.
С вторичными аминами наверное повыше температура потребуется, но наверное все же в конвенциональных пределах.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: triazine substitution
Первый заместитель был тоже амин ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: triazine substitution
Незамещенный гидроксиламин для своей пониженной основности имеет повышенную нуклеофильность(в 100 раз большую чем у аммиака, метилированный наверно еще лучше) т.к. является альфа-нуклеофилом. А координироваться с кислотой Льюиса, типа цинка, должен хуже чем амины. Не знаю, насколько основен аминотриазин, но возможно его удастся активировать для присоединия гидроксиламина кислотой Льюиса, типа цинка, меди итп. Хотя есть шанс что кислота Льюиса будет предпочитать связываться с гидроксиламином несмотря на пониженную основность, но это не для всех кислот Льюиса справедливо(думаю цинк будет связываться с обычным амином). Даже протон, в случае если аминогриазин достаточно основен перейдет на него из гидрохлорида гидроксиламина, возможно замещение обычными аминами тоже идет на протонированном триазине, тогда выигрыша добиться не удастся(хотя если специально кислоту не добавляют, хотя она образуется при замещении хлора но нейтрализуется поташом, может и удастся)
Последний раз редактировалось iborohim Вс мар 10, 2024 5:30 pm, всего редактировалось 2 раза.
Re: triazine substitution
Какие кислоты Льюиса, зачем? Это дубовые реакции замещения лабильного хлора, не усложняйте себе жизнь.
Я делал два разных синтеза с цианурик хлоридом.
1) Аммиак 1 экв. при нуле, потом замещенный анилин при 40, третий хлор не трогал
2) Два экв. аммиака при комнатной на ночь, третий хлор замещал цепочкой с первичным амином при кипячении в этаноле/Na2CO3
Мне в свое время посоветовали работать только с карбонатом и не пытаться воспроизводить реакции где в качестве основания берут триэтиламин или DIPEA в безводных условиях. С аммиаком можно работать, используя двойной избыток, он же работает и как основание, образующее NH4Cl.
Я делал два разных синтеза с цианурик хлоридом.
1) Аммиак 1 экв. при нуле, потом замещенный анилин при 40, третий хлор не трогал
2) Два экв. аммиака при комнатной на ночь, третий хлор замещал цепочкой с первичным амином при кипячении в этаноле/Na2CO3
Мне в свое время посоветовали работать только с карбонатом и не пытаться воспроизводить реакции где в качестве основания берут триэтиламин или DIPEA в безводных условиях. С аммиаком можно работать, используя двойной избыток, он же работает и как основание, образующее NH4Cl.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: triazine substitution
Хотя да, согласен, если даже анилин реагирует, гидроксиламин тем более должен, глупость написал
- Jokermaniak
- Сообщения: 3084
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: triazine substitution
Третий (в вашем случае второй) хлор в циануре замещается, но более туго. Гидроксиламин его скорее всего заместит, вопрос в условиях. Возможно придется погреть с основанием под некоторым давлением. ХЗ какая там температура кипения у Вайнреб-амина.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: triazine substitution
43 C
есть в продаже гидрохлорид этилового аналога , но дорогой, карбонат калия и вперед может
так по идее может еще лучше
есть в продаже гидрохлорид этилового аналога , но дорогой, карбонат калия и вперед может
так по идее может еще лучше
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: triazine substitution
Продолжение банкета - собственно идея заместить на, что-то где есть связь N-O, это опция вывести, что-то может быть интересное из под патента .
Eсть еще такие товарищи - https://www.bldpharm.com/products/54722-74-6.html
https://www.bldpharm.com/products/39657-45-9.html
может быть уважаемым коллегам, что нибудь известно об их нуклеофильных свойствах вообще
или кто то где-то может что-глянуть в базах
Eсть еще такие товарищи - https://www.bldpharm.com/products/54722-74-6.html
https://www.bldpharm.com/products/39657-45-9.html
может быть уважаемым коллегам, что нибудь известно об их нуклеофильных свойствах вообще
или кто то где-то может что-глянуть в базах
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
- Jokermaniak
- Сообщения: 3084
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: triazine substitution
Ну тогда надо будет под давлением ставить. Я думаю, хватит толстостенной виалы, а нержовой бомбы уж подавно. И на поташе или соде, начать можно градусов с 80.
Циклические могут быть понуклеофильнее из-за перекрывания пар.
Циклические могут быть понуклеофильнее из-за перекрывания пар.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: triazine substitution
Сайфандер выдает около 720 результатов на поиск по общей структуре triazine-N(OR)-R. Два других заместителя на триазине не определял. Есть и вайнребы, и вайнреб+NH2, и вайнреб с двумя хлорами (ставится при нуле, как и в реакции с аммиаком)
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: triazine substitution
А насколько легко депротонируются о-алкилгидроксиламины, NaH не подойдет, тогда температура пониже потребуется. Или будет депротонироваться NH2 аминотриазина?
Re: triazine substitution
Да не надо его депротонировать, он атакует электронной парой, а уже потом убирается протон с кватернизированного азота
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: triazine substitution
Согласен, но депротонированный тоже атаковать может, и лучше, чем недепротонированный. Просто предлагают делать выше т.кип. варианты использовать виалу, или более высококипящий растворитель и закон Рауля или как вариант депротонировать (хотя я думаю и ниже т.кип. пойдет если вы хлор анилином замещали)
- Jokermaniak
- Сообщения: 3084
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: triazine substitution
Такое сильное основание как алкоксиамид натрия там наворотит делов. Не надо депротонировать.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя