Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Посмотрел на СФ - да, народ по разному там извращается, чувствуется, что субстрат проблемный. Отдельно приложу статью, где они пишут, что даже в самых жестких условиях не сумели провести гидролиз нитрила, поэтому пошли через DIBAL в альдегид - и альдегид у них тоже сопротивлялся далнейшему окислению.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Почему-то сгрузить не удается , любопытно а чем пытались окислить альдегид ? в бифазных средах и перманганат и дихромат и церий аммоний нитрат работают хорошо в принципе
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Церий (CAN) очень странный реагент - на миллимольных загрузках работал прекрасно, но как-то я поставил реакцию на полмоля и все умерло. Окислял спирт в альдегид, там был странный субстрат, хромовые реагенты плохо работали.
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Речь идет о бифазных системах ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
"Its synthesis, outlined in Figure 2, was thwarted by the failure of the most drastic conventional methods to effect hydrolysis of the nitrile until a two-step, reductive-oxidative procedure was developed. Even here, the highly hindered intermediate aldehyde resisted oxidation by conventional procedures, but could be oxidized by permanganate under conditions of phase transfer."
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
поднажав электродным потенциалом и бифазом оно движется
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Нет, там было все в растворах.
- Magic Methyl
- Сообщения: 1670
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Два изопропилаJokermaniak писал(а): ↑Сб апр 20, 2024 6:10 pmА у вас алкилы насколько жирные? Просто если это получилась кислота, и не слишком жирная, то она должна залезть в щелочную воду из, скажем, эфира или ДХМ.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Magic Methyl
- Сообщения: 1670
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Коллега, благодарю за сообщение, прочитал с большим интересом!
Нитрил с двумя метильными группами я тоже сделал. И с гидролизом проблем не было, - долго (40 часов), но щелочью
в МеОН он гидролизовался количественно. Даже с 1,1-замещенным циклопропановым аналогом проблем не было.
С уважением
Спасибо
Совершенно верно, - все дело - именно в изопропилах.Бекицер , корень Ваших гидролитических проблем видится именно в двух изопропилах. С метилами-то этот нитрил
люди не только гидролизовали получая фармпрпарат , но помнится работали и с Bu3SnN3 получая тетразол,он тогда рассмат-
ривался как альтернатива и новая потенциальная фарм формула
Нитрил с двумя метильными группами я тоже сделал. И с гидролизом проблем не было, - долго (40 часов), но щелочью
в МеОН он гидролизовался количественно. Даже с 1,1-замещенным циклопропановым аналогом проблем не было.
Открою отдельную тему вероятно по алкилированию.На мой взгляд нужно послушать коллег и не имея пока на фениле ничего уйти от нитрила, как-нибудь ,например,через
реакцию Пиннера с бензиловым спиртом в сложный эфир . Алкилировать его , а потом снимать бензиловую или п-метокси-
бензиловую группу максимально удобным Вам способом
С уважением
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Magic Methyl
- Сообщения: 1670
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Итак, новые экспериментальные данные:
1. 70 часов нагревания при 100 гр.С в смеси 96% H2SO4 + АсОН (vol. 1:2) дало 25% конверсии. По HPLC больше нет других
продуктов, только один новый пик. Амид?
2. 60 часов нагревания при 140 гр.С в смеси 96% H2SO4 + АсОН + вода (vol. 1:2:1) дало 20% конверсии. По HPLC имеется
2 новых пика, один имеет аналогичное время удерживания что и продукт образовавшийся в первой системе (его 13а%)
и еще один, который на хроматограмме находиться между нитрилом и первым пиком (7а%, вероятно кислота).
1. 70 часов нагревания при 100 гр.С в смеси 96% H2SO4 + АсОН (vol. 1:2) дало 25% конверсии. По HPLC больше нет других
продуктов, только один новый пик. Амид?
2. 60 часов нагревания при 140 гр.С в смеси 96% H2SO4 + АсОН + вода (vol. 1:2:1) дало 20% конверсии. По HPLC имеется
2 новых пика, один имеет аналогичное время удерживания что и продукт образовавшийся в первой системе (его 13а%)
и еще один, который на хроматограмме находиться между нитрилом и первым пиком (7а%, вероятно кислота).
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Magic Methyl
- Сообщения: 1670
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Нашел статью, в которой авторы пытались омылить этот нитрил: Chem. Ber. 106, 1083-1098 (1973)Phobos писал(а): ↑Вс апр 21, 2024 9:21 pm"Its synthesis, outlined in Figure 2, was thwarted by the failure of the most drastic conventional methods to effect hydrolysis of the nitrile until a two-step, reductive-oxidative procedure was developed. Even here, the highly hindered intermediate aldehyde resisted oxidation by conventional procedures, but could be oxidized by permanganate under conditions of phase transfer."
scheme2.jpg
В итоге они пошли другим путем, - через соответствующий реагент Гриньяра полученный из а,а-диизопропилбензил хлорида,
и магния, и последующей реакции с углекислотой, в автоклаве. При давлении 70 бар (!), за 120 часов получили выход 12%...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Magic Methyl
- Сообщения: 1670
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Не исправленный текст введенный в переводчик дает следующее:
"2-Isopropyl-3-methyl-2-phenylbutansau(r6e1 ) : Es gelang unter den verschiedensten sauren oder alkalischen Reaktionsbedingungen nicht, das Nitril 51 zur Saure 61 zu verseifen"
"2-Isopropyl-3-methyl-2-phenylbutansau(r6e1 ) : Es gelang unter den verschiedensten sauren oder alkalischen Reaktionsbedingungen nicht, das Nitril 51 zur Saure 61 zu verseifen"
в) 2-изопропил-3-метил-2-фенилбутановая кислота (r6e1 ) :
нитрил 51 не удалось омылить до кислотности 61 в самых разных условиях кислотной или щелочной реакции.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Хорошая иллюстрация пословицы - умный найдет выход из положения, куда мудрый не попадет...
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Попробовать нитрил с алкеном/бензиловым спиртом в Риттер, а полученный амид гидролизовать солянкой?Magic Methyl писал(а): ↑Вт апр 16, 2024 9:53 amКоллеги, всех приветствую!
Возникла необходимость получить а,а-диалкилзамещенную ArC(Alk)2COOH с максимально объемными заместителями.
Первое что пришло в голову проалкилировать соответвующий нитрил, и гидролизовать CN до СООН. В качестве Alk был
выбран диизопропил. Соответствующий BnCN прекрасно проалкилировался iPrBr до соответствующего ArC(iPr)2CN.
И тут случилось интересное, - нитрил не гидролизуется. 40 часов кипячения в растворе КОН/МеОН по HPLC не дают
даже следов конверсии. Аналогично не гидролизуется он и в 50% H2SO4, как в чистом виде, так и в смеси с различными
сорастворителями.
Тогда решил сперва восстановить DIBAL-H, а затем окислить альдегид/спирт (или их смесь) до СООН.
Моему удивлению не было предела - за 18 часов перемешивания с DIBAL-H при комнатной (!) температуре HPLC показывает
только стартовый материал!
Интересно мнение глубокоуважаемой публики, стоит ли все бросить, или не все потеряно?
С уважением.
"Голова, тело и ховст",- никто не знает когда они начинаются, когда заканчиваются...
- Magic Methyl
- Сообщения: 1670
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Что я могу сказать на сегодня:
Единственный метод который сработал, - предложенный коллегой ChemNavigator нагрев в смеси АсОН/H2SO4.
За 180 часов при 100 градусах конверсия до амида составила около 50%. Реакция не остановилась, и видимо
если продолжить нагрев еще столько же, процентов 80-90 думаю достижимо. Получиться ли гидролизовать
амид до кислоты вопрос.
Реакция со спиртами в растворе HCl в сухом Et2O в различном соотношении, и при различной температуре
не дают и следа новых веществ.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Magic Methyl
- Сообщения: 1670
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Небольшая оговорка, - все это ан загрузке 50 мг; Только как модельный эксперимент. Будет ли это работатьMagic Methyl писал(а): ↑Сб апр 27, 2024 12:38 pmЧто я могу сказать на сегодня:
Единственный метод который сработал, - предложенный коллегой ChemNavigator нагрев в смеси АсОН/H2SO4.
За 180 часов при 100 градусах конверсия до амида составила около 50%. Реакция не остановилась, и видимо
если продолжить нагрев еще столько же, процентов 80-90 думаю достижимо. Получиться ли гидролизовать
амид до кислоты вопрос.
Реакция со спиртами в растворе HCl в сухом Et2O в различном соотношении, и при различной температуре
не дают и следа новых веществ.
на загрузке хотя бы 10 г не знаю.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Емнип, на приложенном мной файле из СФ была где-то процедура, когда сперва вот так гидролизовали до амида, а затем в других условиях уже добивали амид (кажется, с HBr).
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
- ChemNavigator
- Сообщения: 2090
- Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Амид при помощи HNO2 можно разрушить.
- Magic Methyl
- Сообщения: 1670
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Коллега, а как Вы находите такие прекрасные обзоры?
Я очень хотел бы иметь такой же только по моно алкилированию
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
- Magic Methyl
- Сообщения: 1670
- Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm
Re: Нитрил который невозможно гидролизовать...?
Благодарю за файл с СФ, - посмотрел, действительно есть варианты. А вообще, в принципе, что легче гидролизуется,
амиды или нитрилы? То есть не будет ли ситуация, что полученный амид, еще более инертный чем стартовый RCN?
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя