Нитрил который невозможно гидролизовать...?

[Nickolas]

Я бы попробовал с терт-бутиловым сложным эфиром. Или вообще бензиловым, чтоб восстановлением снять и не зависеть от стерики

Я тоже считаю, что лучше всего использовать защитную группу, удаляемую кислотой или гидрированием.
Еще вариант - п-метоксибензиловый эфир. Можно снять как кислотой (ТФУК), так и гидрированием.

[Phobos]

Пара-метоксибензил еще вроде и окислительными методами снимается.

[Jokermaniak]

Может не совсем по теме, из опыта. Хотели сополимер метилметакрилата гидролизовать до кислоты, хотя бы часть звеньев. Кипячение в воде, водно-спиртовой среде - никак. Сунули в автоклав, где-то на 150С - пошло.

Спасибо, тоже думал про автоклав. Он имеется.
Вопрос только в том, можно ли с ASI316 использовать крепкие спиртовые растворы щелочей?

В данном случае автоклав нужен было чтобы перегреть воду-спирт до 150 С. С ЭГ или ДЭГ это не нужно, они кипят сильно выше. Но нержа это в любом случае хороший выбор для щелочи. 304 вполне подходит, 316 тем более.

[Jokermaniak]

Я бы попробовал с терт-бутиловым сложным эфиром. Или вообще бензиловым, чтоб восстановлением снять и не зависеть от стерики

Я бы не был так уверен, что гидрирование не зависит от стерики. С трет-бутиловым более реалистично, т.к. протон найдет куда пролезть, а дальше идет уже элиминирование, которому пофиг на стерику.

[Magic Methyl]

Окисляют перекисью в основной среде - это делали много, до амида
правда они все были ароматические

Итак, сообщаю глубокоуважаемой публике об очередном эксперименте, по предложению коллег:
Нитрил+МеОН+КОН+30%H2O2. Все очень концентрированное за исключением загрузки самого субстрата.
Конверсия 0% за 2 часа реакции при 60-70 градусах (алюминиевый блок)

[Magic Methyl]

The Reactions of Dianions of Carboxylic Acids and Ester Enolates.pdf

Большое спасибо!

[Magic Methyl]

Аналогично не гидролизуется он и в 50% H2SO4, как в чистом виде, так и в смеси с различными сорастворителями.

Здесь 10.1021/jo048240a для гидролиза затрудненных нитрилов предлагается смесь AcOH/H2SO4.

Итак, 4 часа кипячения в смеси АсОН+H2SO4: есть легкие признаки конверсии, - появился новый пик по времени
удерживания выходящий на HPLC раньше нитрила, что похоже на кислоту, однако его пока очень мало, на уровне
нескольких %, поэтому не спешу сообщать о том, что реакция пошла (завтра перепроверим, как бы с иглы ничего
не ушло в колонку).

[Phobos]

Я бы не был так уверен, что гидрирование не зависит от стерики

Оно зависит, конечно, но тут у нас реакционный центр сильно удален от четвертичного углерода. В гидролизе мы пытаемся атаковать углерод, который с ним соседний. Здесь же наш реакционный центр - это бензил Ar-CR2-CO-O-CH2Ph, на два атома дальше.

[Jokermaniak]

Я бы не был так уверен, что гидрирование не зависит от стерики

Оно зависит, конечно, но тут у нас реакционный центр сильно удален от четвертичного углерода. В гидролизе мы пытаемся атаковать углерод, который с ним соседний. Здесь же наш реакционный центр - это бензил Ar-CR2-CO-O-CH2Ph, на два атома дальше.

В гидролизе мы пытаемся всунуть к реакционному центру ОН-, а при гидрировании нам надо реакционный центр (центры по идее) к поверхности катализатора прицепить.

[Jokermaniak]

Итак, 4 часа кипячения в смеси АсОН+H2SO4: есть легкие признаки конверсии, - появился новый пик по времени
удерживания выходящий на HPLC раньше нитрила, что похоже на кислоту, однако его пока очень мало, на уровне
нескольких %, поэтому не спешу сообщать о том, что реакция пошла (завтра перепроверим, как бы с иглы ничего
не ушло в колонку).

А у вас что за арил там? Он сульфироваться не будет?

[Magic Methyl]

Итак, 4 часа кипячения в смеси АсОН+H2SO4: есть легкие признаки конверсии, - появился новый пик по времени
удерживания выходящий на HPLC раньше нитрила, что похоже на кислоту, однако его пока очень мало, на уровне
нескольких %, поэтому не спешу сообщать о том, что реакция пошла (завтра перепроверим, как бы с иглы ничего
не ушло в колонку).

А у вас что за арил там? Он сульфироваться не будет?

Незамещенный Ph. Тоже вот как раз думаю, а не сульфокислота ли новый продукт...
Для гидролиза взял смесь 2 мл лед. АсОН, 1 мл 95% H2SO4 и 300 мкл воды. Вроде
бы в присутствии такого количества АсОН сульфирования не должно быть

[Magic Methyl]

Итак, 4 часа кипячения в смеси АсОН+H2SO4: есть легкие признаки конверсии, - появился новый пик по времени
удерживания выходящий на HPLC раньше нитрила, что похоже на кислоту, однако его пока очень мало, на уровне
нескольких %, поэтому не спешу сообщать о том, что реакция пошла (завтра перепроверим, как бы с иглы ничего
не ушло в колонку).

А у вас что за арил там? Он сульфироваться не будет?

Незамещенный Ph. Тоже вот как раз думаю, а не сульфокислота ли новый продукт...
Для гидролиза взял смесь 2 мл лед. АсОН, 1 мл 95% H2SO4 и 300 мкл воды. Вроде
бы в присутствии такого количества АсОН сульфирования не должно быть

Забыл указать, - это все на 50 мг субстрата

[ChemNavigator]

Для гидролиза взял смесь 2 мл лед. АсОН, 1 мл 95% H2SO4 и 300 мкл воды.

А зачем нужна вода, там же по методике в безводных условиях всё делается (и нитрил переводится в иминоацетат), а уже потом смесь выливается в воду.

Если ничего не помогает, то есть ещё один вариант - присоединить к нитрилу H2S (в присутствии щёлочи или амина) и перевести нитрил в тиоамид, а уже его потом разлагать - гидролизом или окислением.

[Magic Methyl]

Для гидролиза взял смесь 2 мл лед. АсОН, 1 мл 95% H2SO4 и 300 мкл воды.

А зачем нужна вода, там же по методике в безводных условиях всё делается (и нитрил переводится в иминоацетат), а уже потом смесь выливается в воду.

Если честно, как увидел Ваше сообщение с предложенным вариантом, не открывая методику поставил загрузку.
Соотношения были взяты из головы. Уже вечером, дома, тщательно прочитав статью увидел, что воду добавлять
не нужно было. Но они все же делают амид, и пишут, что присутствие воды не желательно по причине образования
побочной кислоты которая мне и нужна. Сегодня помониторил процесс, - 20% конверсии за 20 часов при 150 град.
Смесь визуально сильно потемнела. Оставлю греться дальше, а параллельно поставлю вариант без воды.

[Nickolas]

Здесь 10.1021/jo048240a для гидролиза затрудненных нитрилов предлагается смесь AcOH/H2SO4.

Метода из Индии

[Magic Methyl]

Здесь 10.1021/jo048240a для гидролиза затрудненных нитрилов предлагается смесь AcOH/H2SO4.

Метода из Индии

Тоже обратил внимание, но статья написана довольно грамотно на мой взгляд.
Кстати, - поставил сегодня реакцию без воды, в точности как предлагают авторы: 2 час при 90 дали 0% конверсии.
Второй эксперимент, поставленный с водой - дал 20% конверсии. Правда не понятно пока что это за пик на ВЭЖХ.

[Jokermaniak]

А у вас алкилы насколько жирные? Просто если это получилась кислота, и не слишком жирная, то она должна залезть в щелочную воду из, скажем, эфира или ДХМ.

[Phobos]

Алкилы изопропильные, ТС это указывал вначале. Проблема тут в том, что если образовалась сульфокислота, то она тоже бодро депротонируется. И скорее всего, даст мыльную эмульсию.

[Jokermaniak]

Алкилы изопропильные, ТС это указывал вначале. Проблема тут в том, что если образовалась сульфокислота, то она тоже бодро депротонируется. И скорее всего, даст мыльную эмульсию.

С водой сульфируется, а без воды нет? Сомневаюсь.

[maks]

пытался вспомнить, что это мне напоминает, дело было 18 лет назад и имел отношение к этому проекту не слишком долго , вот и заклинило
Возможно, топик стартер и пытается сделать изопропиловый аналог, синтетической удачи в любом случае
суть в следующем
есть такой очень популярный антиаллергенный препарат Fexofenadine, https://en.wikipedia.org/wiki/Fexofenadine
- он тогда звался у оригинального производителя французской компании Sanofi-Aventis Allegra , теперь есть разные генерики Telfast и наверное другие, потому, что препарат очень эффективный и по истечению срока патента на синтез его набросилось много компаний, а мы тогда были субподрядчик у Teva и тоже пытались сделать как-то иначе.
лавочка наша была разношерстной и многопроектной, поэтому начав с 4-bromopohenylacetonitrile , проалкилировал ее с гидридом натрия и Диметилсульфатом в ТГФ, передал для изучения гидролиза технику ( ему с гидридом работать почему-то не поручали), сам в рамках этого проекта занялся чем-то другим, имея там и еще какой-то окислительный процесс, чтобы скучать было некогда
Насколько помню проблем с гидролизом этого нитрила он не имел ровно никаких . Сколько-то в щелочной среде кипятил , следил по ГХ за исчезновением нитрила и в итоге получил кислоту почти количественно . Был ли там органический сорастворитель не помню , скорее всего был.
Вспомнив эти дела давно минувших дней полез погуглить ради интереса.
Нагуглил документ, где описывается синтез в там числе из пара-бромо, можно еще много из кого
https://data.epo.org/publication-server ... cument.pdf

Example 11.
Описывает в один этап и востановление кетона и щелочной гидролиз во спирту необходимого нитрила, получая уже финальный препарат.
Выход считать лениво, но похоже процентов на 85% и заявляют , HPLC purity >99.8%

Бекицер , корень Ваших гидролитических проблем видится именно в двух изопропилах. С метилами-то этот нитрил люди не только гидролизовали получая фармпрпарат , но помнится работали и с Bu3SnN3 получая тетразол,он тогда рассматривался как альтернатива и новая потенциальная фарм формула .
На мой взгляд нужно послушать коллег и не имея пока на фениле ничего уйти от нитрила, как-нибудь ,например,через реакцию Пиннера с бензиловым спиртом в сложный эфир . Алкилировать его , а потом снимать бензиловую или п-метоксибензиловую группу максимально удобным Вам способом