Неницеску

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
lfc
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 3:16 pm

Неницеску

Сообщение lfc » Пт янв 22, 2010 6:37 pm

Подскажите, как обычно чистят п-бензохинон?
Имеется банка (1 кг) чёрного порошка.. насколько помню, он сам по себе белый или зеленоватый..

Нашёл упоминания по перекристаллизации из дихлорэтана. Вроде бы, чистится при экстракции холодным ДХЭ с последующей отгонкой на роторе. При этом вся система загаживается, не говоря уж о потрясающем запахе, летящем в том числе в водоструй.

Перегонка, насколько понимаю, не подходит ввиду того, что при 180°С он возгоняется.
Может, есть у кого опыт?

Ну или куплю за разумные деньги килограмм чистотой не менее 95%.
Последний раз редактировалось lfc Ср янв 27, 2010 12:54 pm, всего редактировалось 1 раз.

Cherep
Сообщения: 23303
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Очистка бензохинона

Сообщение Cherep » Пт янв 22, 2010 6:49 pm

Возгонкой у нас чистят

Аватара пользователя
suprachemister
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm

Re: Очистка бензохинона

Сообщение suprachemister » Пт янв 22, 2010 10:01 pm

p-Benzoquinone [106-51-4] M 108.1, m 115.7o. Purify p-benzoquinone in one or more of the following
ways: steam distillation followed by filtration and drying (e.g. in a desiccator over CaCl2), crystallisation from
pet ether (b 80-100o), *benzene (with, then without, charcoal), water or 95% EtOH, sublimation under vacuum
(e.g. from room temperature to liquid N2). It slowly decomposes and should be stored, refrigerated, in an
evacuated or sealed glass vessel in the dark. It should be resublimed before use. [Wolfenden et al. J Am Chem
Soc 109 463 1987, Beilstein 7 IV 2065.]

Аватара пользователя
mercaptan
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: Сб мар 29, 2008 8:42 pm

Re: Очистка бензохинона

Сообщение mercaptan » Сб янв 23, 2010 1:38 am

сам получал недавно...
за 1 ч возгонял ~3 г, если еще из бензольчика потом кристаллизнуть с SiO2 - ваще яд!! :wink:
lfc писал(а):Имеется банка (1 кг) чёрного порошка.. насколько помню, он сам по себе белый или зеленоватый..
блестяще-желтые иглы :wink:
Some scientists claim that hydrogen, because it is so plentiful, is the basic building block of the universe. I dispute that. I say that stupidity is far more abundant than hydrogen, and THAT is the basic building block of the universe.
-- Frank Zappa

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Очистка бензохинона

Сообщение StYV » Сб янв 23, 2010 9:37 am

Возгонкой получается очень чистый, но 1 кг? Попробуйте переосаждением, еще можно из перхлорэтилена перекристаллизовать, но запашок! И сам бензохинон дрянь еще та, хоть противогаз надевай.
С уважением StYV.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Очистка бензохинона

Сообщение Vittorio » Сб янв 23, 2010 2:07 pm

мне, помнится, лень было его чистить возгонкой и я кристаллизовал, и получалось ок. Но вот из чего? давно было... то ли эфир, то ли смесь бензола с петролеем...

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Очистка бензохинона

Сообщение SkydiVAR » Сб янв 23, 2010 5:54 pm

Совсем недавно кристаллизовал из дихлорметана. Черную каку растворял в ДХМ, фильтровал через силикагель на шотте, отмывал на фильтре ДХМом до бесцветного фильтрата, упаривал на роторе до густой каши, кашу фильтровал на шотте (водоструй), сушил в вакуумном эксикаторе. Блестящие интенсивно-желтые крупные игольчатые кристаллы. ЯМР - чистый, следы ДХМ.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

ганс
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 11:28 pm

Re: Очистка бензохинона

Сообщение ганс » Сб янв 23, 2010 8:03 pm

SkydiVAR писал(а):Совсем недавно кристаллизовал из дихлорметана. Черную каку растворял в ДХМ, фильтровал через силикагель на шотте, отмывал на фильтре ДХМом до бесцветного фильтрата, упаривал на роторе до густой каши, кашу фильтровал на шотте (водоструй), сушил в вакуумном эксикаторе. Блестящие интенсивно-желтые крупные игольчатые кристаллы. ЯМР - чистый, следы ДХМ.
ну фильтрат получается ни-разу-не белый а вполне даже жёлтый это во первых. чистить его фильтрацией это лишнее- достаточно посушить и упарить. во вторых цвет имеющегося хинона не является показателем его чистоты. в третьих коль нужен очень чистый хинон его проще получить самому в течении одного дня.

Аватара пользователя
novus
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 7:35 am

Re: Очистка бензохинона

Сообщение novus » Сб янв 23, 2010 9:04 pm

SkydiVAR писал(а):Совсем недавно кристаллизовал из дихлорметана. Черную каку растворял в ДХМ, фильтровал через силикагель на шотте, отмывал на фильтре ДХМом до бесцветного фильтрата, упаривал на роторе до густой каши, кашу фильтровал на шотте (водоструй), сушил в вакуумном эксикаторе. Блестящие интенсивно-желтые крупные игольчатые кристаллы. ЯМР - чистый, следы ДХМ.
и во сколько обойдется очистка килограмма?

дешевле купить :D

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Очистка бензохинона

Сообщение SkydiVAR » Сб янв 23, 2010 9:16 pm

ганс писал(а):ну фильтрат получается ни-разу-не белый а вполне даже жёлтый это во первых.
Вы не учитываете, что та черно-зеленая грязь, которую я взял из банки растворяется в ДХМ не полностью - растворяется только сам бензохинон, а продукты его разложения в ДХМ малорастворимы. Разумеется, фильтрат желтый - пока на фильтре над силикагелем в тех черных хлопьях есть хотя бы немного бензохинона. Вот и отмывал его до полного извлечения БХ.
ганс писал(а):чистить его фильтрацией это лишнее- достаточно посушить и упарить.
И, безусловно, надо было отфильтровать нерастворимый хлам от БХ. Фильтровать через силикагель пришлось потому, что даже при фильтровании через целит раствор оставался темным.
ганс писал(а):во вторых цвет имеющегося хинона не является показателем его чистоты.
Поэтому качество очистки было проконтролировано ЯМР.
ганс писал(а):в третьих коль нужен очень чистый хинон его проще получить самому в течении одного дня.
Можно. Сначала получить. А потом почистить. А потом подумать, что проще - почистить готовый хинон из банки или сначала купить гидрохинон и далее по всем пунктам...
novus писал(а):и во сколько обойдется очистка килограмма?

дешевле купить :D
Может и дешевле. А может, человеку надо "вчера" и он не может ждать месяц-другой поставки. А можно ведь и зарядить его в сокслет - будет быстро и расход растворителя невелик...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

ганс
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 11:28 pm

Re: Очистка бензохинона

Сообщение ганс » Сб янв 23, 2010 11:02 pm

ээээ... зачинатель ветки "lfc" ваще то))) и вообще вопрос из разряда- как из 1 пендоцента сделать 1.1 оного)) Вам не под Неницеску хинон случаем?

lfc
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 3:16 pm

Re: Очистка бензохинона

Сообщение lfc » Пн янв 25, 2010 9:10 pm

спасибо огромное)
да, запашок ещё тот.но делать нечего.. время терпит пока, но уже скоро станет критичным. пожалуй, выберу п/к из метилена.
купить - проще, стоит он копейки. но его нигде нет. понятно, что импорт сейчас не вариант (спасибо таможне).

да, под Неницеску) уж больно просто показалось индольчики ваять;) сегодня пробничек поставил, посмотрю, что завтра получится..

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Очистка бензохинона

Сообщение Vittorio » Пн янв 25, 2010 9:29 pm

lfc писал(а): да, под Неницеску) уж больно просто показалось индольчики ваять;) сегодня пробничек поставил, посмотрю, что завтра получится..
коллега, когда заколебетесь, скажете. :mrgreen: В состязании lfc - Неницеску ставлю на последнего :D

lfc
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 3:16 pm

Re: Очистка бензохинона

Сообщение lfc » Ср янв 27, 2010 12:53 pm

да.. первый пробничек не получился) не теряю оптимизма, пробую другие условия..

а есть какая-нибудь общая проблема? на что стоит сразу обратить внимание?

ганс
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 11:28 pm

Re: Очистка бензохинона

Сообщение ганс » Сб янв 30, 2010 7:05 pm

Vittorio писал(а):
lfc писал(а): В состязании lfc - Неницеску ставлю на последнего :D
в этом состязании рекомендую ставить на ледяную АсОН в качестве растворителя. выхода не очень (обычно не более 60%) но продукт из нее падает чистоганом

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Неницеску

Сообщение Vittorio » Сб янв 30, 2010 9:37 pm

мой опыт в реакции Неницеску небольшой, но мне не оч. понравилсь. Юзал АсОН, читал Граника. :) какое-то оно всё чумазое и наверняка работает только в простых случаях.

Cherep
Сообщения: 23303
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Неницеску

Сообщение Cherep » Сб янв 30, 2010 10:46 pm

Кроме Граника там отметились и другие любители цветного
@article{velezheva2008role,
title={{The role of a Lewis acid in the Nenitzescu indole synthesis}},
author={Velezheva, V.S. and Sokolov, A.I. and Kornienko, A.G. and Lyssenko, K.A. and Nelyubina, Y.V. and Godovikov, I.A. and Peregudov, A.S. and Mironov, A.F.},
journal={Tetrahedron Letters},
volume={49},
number={50},
pages={7106--7109},
year={2008},
publisher={Elsevier}
}

@article{velezheva2006lewis,
title={{Lewis acid catalyzed nenitzescu indole synthesis}},
author={Velezheva, V.S. and Kornienko, A.G. and Topilin, S.V. and Turashev, A.D. and Peregudov, A.S. and Brennan, P.J.},
journal={Journal of Heterocyclic Chemistry},
volume={43},
number={4},
pages={873--880},
year={2006},
publisher={[Provo, Utah, etc., HeteroCorporation]}
}

ганс
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 11:28 pm

Re: Неницеску

Сообщение ганс » Сб янв 30, 2010 11:33 pm

Vittorio писал(а):мой опыт в реакции Неницеску небольшой, но мне не оч. понравилсь. Юзал АсОН, читал Граника. :) какое-то оно всё чумазое и наверняка работает только в простых случаях.
ну так есть неницеску "здравствуй индол"- тот который я и имел в виду при рекомендации уксуса растворителем. а неницеску-"бензофуран наше всё" предполагает образование промежуточного продукта хинона с енаминами. в этом случае полезно завариваться в ацетоне. как правило реакция гетерогенная, выхода не ахти, но выделение сводится к фильтрации. а сцикливание получивцегося полупродукта хорошо идёт в уксусе при умеренной температуре

lfc
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 3:16 pm

Re: Неницеску

Сообщение lfc » Пн фев 01, 2010 4:07 am

в уксусе выпало что-то очень малорастворимое.
прикапывал эфир к раствору бензохинона, температуру держал до 40°. Всё, как описано - через тёмный раствор к светло-коричневому осадку. Промыл ледяным же уксусом, в результате получилось нечто. С трудом можно найти тризамещённую ароматику в протоннике, отсутствует гидроксил. Вообще, не спектр, а лес. Этот путь оставил.
Завтра сниму то, что навыпадало после 2 часов кипячения в ацетоне (не особо сухом, к сожалению; насколько понял, это сильно влияет).

Может быть, не совсем по правилам, но несложно вам в обменник вторую статью выложить (Lewis acid catalyzed nenitzescu indole synthesis)?
Заранее благодарю;)

Cherep
Сообщения: 23303
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Неницеску

Сообщение Cherep » Пн фев 01, 2010 3:01 pm

так сами закажите там

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей