стабильность соединения

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Петров Вова
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 9:12 pm

стабильность соединения

Сообщение Петров Вова » Чт апр 13, 2006 4:00 pm

вопрос состоит в том как оценивается стабильность органических соединений вообще (критерии, программы...)

А также подскажите как оценить стабильность соединений типа RNHNHCOOR где R=Н, акцепторная, донорная группа.

Заранее спасибо!

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Чт апр 13, 2006 4:15 pm

Хых, вопрос по общности весьма впечатляющ...

Стабильность можно подразделить на кинетическую и термодинамическую.

Термодинамическая стабильность определяется относительной внутренней энергией (или свободной энергией, если быть более точным) вещества и возможных продуктов его распада. С этой точки зрения, многие довольно устойчивые с обыденной точки зрения вещества, к примеру, ацетилен, неустойчивы (так, ацетилен неустойчив к распаду на графит и водород, или графит и метан).

Кинетическая стабильность определяется высотой барьеров, отделяющих данное вещество от возможных продуктов. в некоторых случаях, их величину можно оценить, не проводя расчетов. Так, стабильность четырехчленных циклов относительно распада на замещенные этилены определяется правилами запрета Вудварда-Хоффмана.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Петров Вова
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 9:12 pm

Сообщение Петров Вова » Чт апр 13, 2006 4:31 pm

понятно конечно что из общих соображений в общем сслучае вопрос остается открытым но есть наверняка какие то умозрительные заключения по поводу связей между атомами и др.

Marxist

Сообщение Marxist » Чт апр 13, 2006 4:34 pm

А Вас это интересует с точки зрения умозрительной или практической? с умозрительной точки зрения Вам лучше ответят квантовики, а с практической --- синтетики :)

Петров Вова
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 9:12 pm

Сообщение Петров Вова » Чт апр 13, 2006 4:43 pm

Marxist писал(а):А Вас это интересует с точки зрения умозрительной или практической? с умозрительной точки зрения Вам лучше ответят квантовики, а с практической --- синтетики :)
мне бы хоть с какой-нибудь точки зрения. Лучше было бы так есть соединение и оно вероятно будет стабильно/нестабильно вот поэтому...

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Чт апр 13, 2006 6:07 pm

Вы понимаете, что понятие "стабильность" - относительное? Стабильность по отношению к чему? Стабильность на воздухе? При темперетуре жидкого гелия? В плазме? В концентрированной азотной кислоте? Что Вас интересует, в конце-концов?
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Петров Вова
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 9:12 pm

Сообщение Петров Вова » Чт апр 13, 2006 6:32 pm

Nord писал(а):Вы понимаете, что понятие "стабильность" - относительное? Стабильность по отношению к чему? Стабильность на воздухе? При темперетуре жидкого гелия? В плазме? В концентрированной азотной кислоте? Что Вас интересует, в конце-концов?
да согласен это называется не стабильность, а устойчивость. :!:
необходимо рассмотреть эти вещества в контексте различной рН (кислая нейтральная щелочная среды) в отсутствии окислителей за исключением кислорода воздуха, а также термической устойчивости на воздухе. В частности будет ли оно плавится и перегоняться с разложением или без оного

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Чт апр 13, 2006 6:54 pm

Раз вопрос о классе органических соединений - переезжаем в "Органическую химию".
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
Falcon
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2004 3:29 pm
Контактная информация:

Сообщение Falcon » Пт апр 14, 2006 6:59 am

Замещенные карбазаты с практической точки зрения стабильны (под слоем азота - чтобы не окислялись).

Петров Вова
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 9:12 pm

Сообщение Петров Вова » Пт апр 14, 2006 4:42 pm

Falcon писал(а):Замещенные карбазаты с практической точки зрения стабильны (под слоем азота - чтобы не окислялись).
т.е. про возможность их накопления в среде с рН отличной от нейтральной и можно ответить отрицательно!!! Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ?

А КАК НАСЧЕТ ТЕРМИЧЕСКОЙ УСТОЙЧИВОСТИ???

Аватара пользователя
Falcon
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2004 3:29 pm
Контактная информация:

Сообщение Falcon » Сб апр 15, 2006 9:08 am

А КАК НАСЧЕТ ТЕРМИЧЕСКОЙ УСТОЙЧИВОСТИ???
при нагреве до ~200`С потихоньку разлагаются. Простейшие алкилкарбазаты можно в вакууме перегонять.
про возможность их накопления в среде с рН отличной от нейтральной и можно ответить отрицательно
Это вы о чем?
Если вы не хотите рассказывать в чем ваша проблема, обращайтель к учебникам и справочным пособиям.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей