Красители с высоким коэффициентом экстинкции

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Максим
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 1:35 pm

Красители с высоким коэффициентом экстинкции

Сообщение Максим » Сб авг 05, 2006 1:29 pm

Здравствуйте, уважаемые!
Надо получить органические красители с высоким коэффициентом экстинкции (в районе 100.000 л/моль*см). Не подскажете ли, какие структуры можно попробовать?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Красители с высоким коэффициентом экстинкции

Сообщение avor » Пн авг 07, 2006 12:19 pm

Максим писал(а):Здравствуйте, уважаемые!
Надо получить органические красители с высоким коэффициентом экстинкции (в районе 100.000 л/моль*см). Не подскажете ли, какие структуры можно попробовать?
Боюсь ошибится в правилльном написании, но что-то из категории Фармазанов

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Вт авг 08, 2006 10:30 am

Carpe diem

Allex'
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 1:36 pm

Сообщение Allex' » Пт ноя 03, 2006 3:07 pm

Коэффициенты экстинкции зависят от симметрии и размера молекул, поэтому ищите что-нибудь симметричное и большое. Это если по-простому.
На самом деле интенсивность поглощения определяется величиной изменения дипольного момента при переходе из основного в возбуждённое состояние, ну а это изменение напрямую связано с размером и симметрией.
В качестве практических рекомендаций приблизительные значения такие:
экстинкция симметричных флуоресцеинов и родаминов около 100 000
для пентаметинцианинов - 150 000 - 250 000
для сквараинов - 200 000 - 300 000
для порфиринов полоса Соре - 200 000, но она не самая длинноволновая.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Красители с высоким коэффициентом экстинкции

Сообщение S324 » Пт ноя 03, 2006 11:39 pm

зачем получать :roll: купите у нас
http://www.spectrum.kiev.ua/

Максим
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 1:35 pm

Сообщение Максим » Сб ноя 04, 2006 3:00 pm

2 S234: А Вы случаем не с конторы Ярмолюка будете?
А вообще беда в том, что все, что вы предлагаете - это флуоресцентные красители. А вот есть ли НЕфлуоресцентные красители с коэффициентом экстинкции больше 100.000 ?

Allex'
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 1:36 pm

Сообщение Allex' » Вс ноя 05, 2006 12:10 am

Максим, про НЕфлуоресцентность в первом посте ничего не было. Если хотите, чтобы Вам реально помогли, перечислите все требования, предъявляемые к красителям.

1. Насколько НЕфлуоресцентными должны быть красители? Т.е. квантовый выход флуоресценции красителя какого значения не должен превышать? Абсолютное отсутствие флуоресценции - понятие больше теоретическое, чем практическое, ведь даже бензол флуоресцирует при УФ-возбуждении, но флуоресцентным красителем бензол не считается.

2. Насколько важно при этом отсутствие или наличие фосфоресценции?

3. Нефлуоресцентными красителями с коэф. экстинкции больше 100 000 вполне можно считать, например, кристалвиолет, комплексы порфиринов с медью или железом, да и много ещё чего.

4. А если флуоресценция находится в ИК-области, это тоже плохо? Чем, кстати, вообще флуоресценция может мешать?

Максим
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 1:35 pm

Сообщение Максим » Вс ноя 05, 2006 1:57 am

Гут, насчет требований согласен - не написал. Сначала отвечу на вопросы по порядку:

1) Насколько... Будем считать, что квантовый выход в несколько тысячных устраивает. (А бензол хоть и флуоресцит с квантовым порядка 0.05, но в УФ-области, поэтому если его и считать красителем, то только УФ-красителем)
2) Фосфоресценция, пожалуй, будет мешать так же, как и флуоресценция, поэтому хорошо бы, чтобы ее по возможности не было. С другой стороны, квантовый выход фосфоресценции обычно ничтожно мал, поэтому на нее, наверное, можно внимание и не обращать.
3) А разве комплексы порфирина не флуоресцируют???
4) В ИК? Наверное не пойдет...

НЕфлуоресцирующий краситель нужен лишь для того, чтобы сделать мощный ТУШИТЕЛЬ флуоресценции для нескольких флуоресцентных красителей для изучения резонансного переноса энергии. Беда в том, что излучают эти красители начиная от ~500 и кончая ~700 нм (т.е. во всем видимом спектре, захватывая ИК область). Поэтому, чтобы тушитель работал эффективно на все красители, надо чтобы интеграл перекрывания всех красителей с тушителем был сравнимым и большим. А для этого тушитель должен мощно поглощать от 500 до 700 нм и иметь высокий коэффициент экстинкции. Вот и ищем, вот и спрашиваем...
Т.е. требования предъявляемые к НЕфлуоресцентному красителю должны быть следующие:
1) по возможности низкий квантовый выход или отсутствие его вообще
2) широкая полоса поглощения от 450-500 нм до 700-750 нм
3) высокий коэффициент экстинкции (чем больше, тем лучше)
4) стабильность при pH 7-9

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Вс ноя 05, 2006 8:05 am

CY-7 поглощает где-то там и светится в дальнекрасной области, а ещё есть CY-9... так что можно подобрать то, что светится в ИК-области. А вот то, что вообще не светится...
Carpe diem

Allex'
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 1:36 pm

Сообщение Allex' » Вс ноя 05, 2006 10:27 pm

Теперь всё более или менее понятно. В смысле, что вам это нужно не для игрушек, а для решения серъёзных задач.

Самое первое, что приходит в голову - нужно посмотреть патенты по тушителям, используемым для FRET. Сдаётся мне, что штук 10-20 таких патентов Вы наверняка найдёте. У меня в памяти всплыли какие-то цианины с нитрогруппами, но наверняка использовались различные классы красителей. Не знаю только, подойдут ли Вам уже кем-то запатентованные красители... Но в любом случае, начинать решение задачи лучше всего с изучения того, что уже сделано и применяется (обязательно загляните и в каталог Хауглэнда, если ещё не смотрели).

Есть и более простое решение вопроса - берите трифенилметаны. У кристалвиолета экстинкция около 400 000, у малахитового зелёного около 150 000, флуоресценция никакая, т.е. не выше 0.01.
Комплексы порфиринов с МЕДЬЮ и ЖЕЛЕЗОМ не флуоресцируют. Но полосу Соре загнать в область 500 нм и дальше вряд ли удастся. С медью вообще трудно найти что-то флуоресцирующее, так что если Вы впихнёте в краситель медь, то, скорее всего, тушение флуоресценции обеспечено. Другой вариант, как я уже упоминал - нитрогруппа, одна или несколько.

Есть в Ваших требованиях к красителю одна невязка. Пункт 2 плохо согласуется с пунктом 3. То есть бывает или широкая полоса поглощения или высокий коэффициент экстинкции. Конечно, в очень узких пределах можно найти какой-то компромисс, но всё равно нужно сделать выбор, что для вас важнее.
Например, можно взять краситель с широкой полосой поглощения (при полуширине полосы 200 нм экстинкция вряд ли превысит 40 000), а интенсивность поглощения компенсировать высокой концентрацией красителя.
Либо взять два-три красителя с высокой экстинкцией и ковалентно сшить их через алифатические линкеры.
Правда и в том и в другом случае у Вас начнутся проблемы с растворимостью. Кстати, судя по пункту 4, Вам нужно, чтобы эти красители растворялись в воде, или я не так понял?
Ну и последнее - Вы спрашивали о красителях, о них же и получили ответы. Несколько сложнее будет, если Вас на самом деле интересуют спектральные свойства системы краситель-белок или краситель-ДНК. Будем надеяться, что это не лежит в области Ваших интересов.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей