Фосфорорганические соединения (их свойства)

[mercuri]

Подскажите пожалуйста ссылку/информацию по физическим, физико-химическим, химическим свойствам форфорсодержащих органических соединений, и в частности, диметилфосфита, и трибутилфосфита...

[Cherep]

Я думаю такая фигня должна быть во 2-м томе "Справочника химика"

[barsergey]

диметилфосфита

Смотри ЗДЕСЬ

Там же найдешь и все остальное.

Администрация, ну прилепите вы обявление, что если нужны физ-хим данные, то сначала спрашиваем доступные ресурсы, а затем людей.

[Сержл]

Подскажите пожалуйста ссылку/информацию по физическим, физико-химическим, химическим свойствам форфорсодержащих органических соединений, и в частности, диметилфосфита, и трибутилфосфита...

В нете есть книженция Нифаньтьев, Завалишина, там описаны и спекты и получение этого и подобного фосфитного барохла. Просто в поисковике наберите этих авторов и посыпется, это как раз два корифея фосфорщика.
А так все легкие алкилфосфиты- масла с запахом соленого огурца, в 31Р ЯМР сигналят 120-160, кипят 60-180 градусов на умеренном вакууме, хранятся в сухом эксикаторе по несколько месяцев, потихоньку окисляясь.

[Константин_Б]

...потихонечку окисляясь.

Вот,вот... поэтому перегонять (если надумали получать) следует под уменьшеным давлением в токе аргона. При этом кипят они, как правило, не в точке, а в довольно широком интервале. Почему - не знаю...

[Сержл]

...потихонечку окисляясь.

Вот,вот... поэтому перегонять (если надумали получать) следует под уменьшеным давлением в токе аргона. При этом кипят они, как правило, не в точке, а в довольно широком интервале. Почему - не знаю...

Ну легкая окисляемость фосфитов-это миф, арилфосфиты я водой с содой от кисляков мыл, хранятся годами, при этом не более 5% пятиванентной формы.

Аклилфосфиты чуть хуже, но требуют просто аккуратности при хранении, лучше в морозилке в эксикаторе, тогда опять годами хранятся.

Неравномерность кипения связана с перегревом бани, если держать стабильно на 15-20 выше температуры кипения в вакууме, то разброс 2-4 градуса, а очистка выше, и я без аргона перегоняю с ситами, вакуум 20-30 мм Hg, иначе улетит в шланг, потом масло менять, а этих друзей можно на крепком водоструе перегнать 40мм, но колбу после насоса с сушителем привесить.

[pH<7]

Вот если б ты их мог хранить в баночке на полочке, а не в эксикаторе или морозилке, тогда легкая окисляемость была бы мифом.

[Сержл]

Вот если б ты их мог хранить в баночке на полочке, а не в эксикаторе или морозилке, тогда легкая окисляемость была бы мифом.

А я все в холодильнике держу и дохнет меньше и не желтеет.

[mercuri]

Спасибо за ответы!
Трибутилфосфит стоял на складе лет этак 10-15 в обычной бутыли, при Т~25 С. Как полагаете, от него что-то осталось еще или уже безнадёжно?
Проводить количественные анализы нет возможности, поэтому для меня полная загадка, что сейчас там находится...

[Сержл]

Спасибо за ответы!
Трибутилфосфит стоял на складе лет этак 10-15 в обычной бутыли, при Т~25 С. Как полагаете, от него что-то осталось еще или уже безнадёжно?
Проводить количественные анализы нет возможности, поэтому для меня полная загадка, что сейчас там находится...

Расгони его с пауком, вырежи фракцию, процентов 10 желтых примесей на дне куба будет, а так сойдет.

[Константин_Б]

Расгони его с пауком, вырежи фракцию, процентов 10 желтых примесей на дне куба будет, а так сойдет.

За лет 10-15? ...процентов 10 желтых примесей? АГА, конечно...
Там его и осталось наверно этих 10-15%. Это же не просто органика, а фосфорорганика - весчь нежная! Хотя разогнать смысл имеет. Может удастся выделить Bu3P=O. Тоже штука полезная.

[Сержл]

Расгони его с пауком, вырежи фракцию, процентов 10 желтых примесей на дне куба будет, а так сойдет.

За лет 10-15? ...процентов 10 желтых примесей? АГА, конечно...
Там его и осталось наверно этих 10-15%. Это же не просто органика, а фосфорорганика - весчь нежная! Хотя разогнать смысл имеет. Может удастся выделить Bu3P=O. Тоже штука полезная.

Сначала надать перегнать, потом посмотреть, желабельно 31Р снять, можно на простеньком рефрактометре посмотреть, там нормальная сходимость с ЯМР, проверяли. Bu3P=O - фосфин оксид...

[Константин_Б]

Сначала надать перегнать, потом посмотреть, желабельно 31Р снять, можно на простеньком рефрактометре посмотреть, там нормальная сходимость с ЯМР, проверяли. Bu3P=O - фосфин оксид...

Да просто по Ткип. уже будет ясно что это. А что смешного в трибутилфосфиноксиде?

[Сержл]

Сначала надать перегнать, потом посмотреть, желабельно 31Р снять, можно на простеньком рефрактометре посмотреть, там нормальная сходимость с ЯМР, проверяли. Bu3P=O - фосфин оксид...

Да просто по Ткип. уже будет ясно что это. А что смешного в трибутилфосфиноксиде?

С кипением да. А как из фосфита получить фосфин оксид ? Фосфиты-производные (эфиры) фосфористой кислоты, они до эфиров фосфорной окисляются. Алкилфосфины, особенно легкие, согласен, не устойчивая музыка, часть самовоспламеняется. В фосфитах из-за близкого расположения кислородов, электронная пара фосфора на них размазывается и становится менее доступной для окисления. А если радикалы акцепторные, можно чуть ли не воде кипятить.

[Константин_Б]

Упс...
Я почемуто изначально думал о трибутилфосфине. Сразу и не приметил

[mercuri]

Расгони его с пауком, вырежи фракцию, процентов 10 желтых примесей на дне куба будет, а так сойдет.

С пауком?! Это как? или я просто что-то недопонял...
Он сейчас и так представляет собой слегка желтовато-мутноватую жидкость, ведь не должен же он быть таким? Дело в том, что я впервые столкнулся с фосфорорганикой, потому и не знаю..

[mercuri]

Я думаю такая фигня должна быть во 2-м томе "Справочника химика"

Там только трибутилфосфАт...

[pH<7]

Acros продаёт с чистотой 94% (что о чём-то тоже говорит) и указывает т пл -80, т кип 125-128 (10 Торр), плотность 0.9150, показатель преломления тоже есть.

Диметилфосфит не продаётся, но есть http://physchem.ox.ac.uk/MSDS/DI/dimeth ... phite.html

[Сержл]

Расгони его с пауком, вырежи фракцию, процентов 10 желтых примесей на дне куба будет, а так сойдет.

С пауком?! Это как? или я просто что-то недопонял...
Он сейчас и так представляет собой слегка желтовато-мутноватую жидкость, ведь не должен же он быть таким? Дело в том, что я впервые столкнулся с фосфорорганикой, потому и не знаю..

Вопрос первый, на вакууме разгонку проводить умеете? Если да, то хорошо.
Паук, насадка, типа алонжа, только отводов под стекание вещества (обычно) три, можно при изменении температуры кипения поворачивать на шлифе и отгонять нужные фракции в три разные колбы, фиксируемые на этом пауке без разбора установки. Картинка есть в любом справочнике, словами, все равно, что карбюратор описывать.
Если нет паука, ну и ладно, собирается обычная система под перегонку, кубовая колба, насадка вюрца с термометром, длинный алонж и приемная колба, на алонж надевается шланг под вакуум и... поехали.
Предосторожности: закинуть в кубовую колбу молекулярных сит, можно и просто кипелок, думаю тут потребуется холодильник между алонжем и насадкой вюрца, вещество в вакууме кипит низко. Вакуумный насос не более 20-40мм Hg, иначе все окажется в шланге. И соответственно, одну фракцию отогнал, снял колбочку. Дал подостынуть, снял эту колбу, повесил другую, отогнал другую фракцию и тд. Если нет маслянного насоса, можно это и на водоструе разогнать. Почему надо снять 31Р, в легких фосфитах при перегонке часто остается 5-7% кисляка (эфиры фосфорной кислоты, включая с гидролизом одной или нескольких алкильных групп ( сигналят -10-+25), тут зависит от качества разгонки, аккуратно, без перегрева бани с кубовой колбой.

[mercuri]

Спасибо большое! Будем делать...