Отцы, нужны идеи что не так со структурой

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Отцы, нужны идеи что не так со структурой

Сообщение pH<7 » Пн окт 23, 2006 6:22 am

Изображение

один углерод, точнее один CH2 лишний, не могу понять где :?

Структура в .cdx в обменнике
Carpe diem

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пн окт 23, 2006 6:11 pm

мда, идиотов нет :lol:
Carpe diem

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Отцы, нужны идеи что не так со структурой

Сообщение Сержл » Пн окт 23, 2006 7:05 pm

pH<7 писал(а):Изображение

один углерод, точнее один CH2 лишний, не могу понять где :?

Структура в .cdx в обменнике
Терпеновые циклы посмотри, там они, по-идее должны быть одинаковые.

еще внизу слишком длинная цепь из метиленов (8 в строй), что-то не так, должны быть либо двойные связи, либо метилы в очереди.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пн окт 23, 2006 7:45 pm

Какие терпеновые циклы?

Ну... вы посмотрите на google images структуры палитоксина, в Википедии хорошо нарисовано, но неправильно в верхнем левом (с амином) углу.
Carpe diem

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пн окт 23, 2006 7:56 pm

pH<7 писал(а):Какие терпеновые циклы?

Ну... вы посмотрите на google images структуры палитоксина, в Википедии хорошо нарисовано, но неправильно в верхнем левом (с амином) углу.

А , он знал сразу,...попался :!: :!: :!: :D :D :D

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Отцы, нужны идеи что не так со структурой

Сообщение Сержл » Пн окт 23, 2006 7:58 pm

pH<7 писал(а):Изображение

один углерод, точнее один CH2 лишний, не могу понять где :?

Структура в .cdx в обменнике

Самое интересное, как выводили эту формулу, представляю протонный спектр...

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пн окт 23, 2006 8:09 pm

С этой было, конечно, страшненько, но для майтотоксина потребовалось разработать 3D-ЯМР и перевераить все диастереомеры ациклических кусков, но это неважно в этой теме :)
Carpe diem

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пн окт 23, 2006 8:25 pm

pH<7 писал(а):С этой было, конечно, страшненько, но для майтотоксина потребовалось разработать 3D-ЯМР и перевераить все диастереомеры ациклических кусков, но это неважно в этой теме :)
а что важно, забить CHNO в поисковик, найти нужное соединение в научной литературе, и ,потом, как в детских журналах- найди три отличия...

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пн окт 23, 2006 8:27 pm

Я уже по трём вариантам искал три отличия, включая статьи Киши! Есть надежда, что сработает "эффект чужого глаза" или как его, то есть когда мне уже она приелась и мне не суждено заметить в ней ошибку.
Carpe diem

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пн окт 23, 2006 8:43 pm

pH<7 писал(а):Я уже по трём вариантам искал три отличия, включая статьи Киши! Есть надежда, что сработает "эффект чужого глаза" или как его, то есть когда мне уже она приелась и мне не суждено заметить в ней ошибку.
А, понял.
Тогда бы подрисовали что ли, это от туда, это оттуда, и желательно с соблюдением углов, так проще.
Когда сам копаешься долго, это правда, ляпсусы не видно.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пн окт 23, 2006 9:12 pm

С углами как раз всё в порядке, единственное отличие от большинства структур - гидроксипропильный хвост завёрнут (для компактности) и по-другому отображён стереоцентр в альфа к кислороду положениях некоторых тетрагидропирановых колец.
Carpe diem

Cherep
Сообщения: 23418
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вт окт 24, 2006 12:05 am

Я кстати вчера в Гугле нашёл картинку на сервере Гавайского университета, где не было одной метиленовой группы.

Код: Выделить всё

http://www2.hawaii.edu/~bemorton/Neuroscience/Neurochemistry/PalyStruct.jpg
Но что в статьях Киши, что в статье мужиков, которые структуру установили, эта лишняя группа есть.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей