катализатор для получения этилена.

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Sanches
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 12:54 pm

катализатор для получения этилена.

Сообщение Sanches » Пн окт 30, 2006 1:41 pm

Уважаемый All.
Помогите опознать катализатор для получения
этилена предположительно из спиртосодержащей
жидкости. Процесс происходит в небольшом реакторе
при температуре ~220 грд. Цельсия куда подается эта
жидкость. Внешний вид катализатора по ссылке:
http://www.webfile.ru/1170781.
Сам я не химик, так что сильно не пинайте если
написал что не так.[/url]

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Пн окт 30, 2006 2:34 pm

dingleberries...

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пн окт 30, 2006 5:47 pm

slavert писал(а):dingleberries...
А енто кто, таких не ел?

а катализатор скорее всего оксид алюминия, правда там 360 градусов надо судя по книжкам.
На что похож катализатор?

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Пн окт 30, 2006 6:16 pm

dingleberries это то на что похож этот катализатор, а есть я бы их не стал хотя в интернете есть много сайтов где едят подобные вещи

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Пн окт 30, 2006 6:51 pm

Al2O3
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пн окт 30, 2006 6:53 pm

slavert писал(а):dingleberries это то на что похож этот катализатор, а есть я бы их не стал хотя в интернете есть много сайтов где едят подобные вещи
Посмотрел перевод, хорошо что не пробовал... Ну, думаю А-А-тличный катализатор, по крайней мере, от других.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Пн окт 30, 2006 7:02 pm

а оксид алюминия он разъве не белый? Наверное это какой-то цеолит если конечно не dingleberries

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пн окт 30, 2006 7:19 pm

slavert писал(а):а оксид алюминия он разъве не белый? Наверное это какой-то цеолит если конечно не dingleberries
Да, он белый, может это технический, хотя тут пойдет любая полимерная кислятина.
Но сама технология не нравится, обычно пользуют этилен для получения спирта, а этилен делают из нефти и газа, а тут наоборот, да исчё и катализатор какой-то стремный по виду, мне бы такой дали, убил бы, подумал что с ближайшего газона :shock: .

Sanches
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 12:54 pm

Сообщение Sanches » Вт окт 31, 2006 3:34 am

Катализатор покрыт как бы сажей, напрашивается аналогия - абсолютно черное тело. При съемке я специально положил его на пеструю
ткань т.к. фотоапарат не мог сфокусироваться. А может жидкость
этиленгликоль? (название понравилось :) )
Сегодня, т.е. вчера разобрал импортный аппарат там катализатор
другой на вид см. картинку Изображение

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Вт окт 31, 2006 10:43 am

Sanches писал(а):Катализатор покрыт как бы сажей, напрашивается аналогия - абсолютно черное тело. При съемке я специально положил его на пеструю
ткань т.к. фотоапарат не мог сфокусироваться. А может жидкость
этиленгликоль? (название понравилось :) )
Сегодня, т.е. вчера разобрал импортный аппарат там катализатор
другой на вид см. картинку Изображение

Че за аппарат то, для чего, а то не понятны ни исходные, ни катализатор, последний мог и почернеть, скажем сажи навалило. Описание агрегата есть? А так это годание на кофейной гуще, агрегатов тьма, мож это ваще синхрофазотрон, или внутри уран и у вас установка по обогащению, химических аппаратов море.

Sanches
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 12:54 pm

Сообщение Sanches » Вт окт 31, 2006 1:54 pm

Аппарат предназначен для получения этилена,
который в свою очередь нужен при хранении
овощей\фруктов. Наверно чтоб не портились.
Размером он с небольшую тумбочку. Состоит
из резервуара для жидкости ~ 1.5 л, маленького
насоса, "реактора" с нагревателем и датчиком,
схемы управления.
"Реактор" по объему как термос на 1л. заполнен
этими гранулами. Снизу штуцер для подачи жидкости,
сверху отверствие закрытое металлической сеткой.
Сам я электронщик, меня этот аппарат
попросили отремонтировать. Электронику я
восстановил, но выход этилена мал.
Вот я и думаю заменить катализатор?
Сразу скажу что режим работы я воспроизвел точно,
по рабочему экземпляру.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Вт окт 31, 2006 1:59 pm

а что производитель прибора не заменяет катализатор?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Вт окт 31, 2006 2:21 pm

Теперь понятно. Этилен юзают для дозревания плодов в хранилищах. Нужны его такие мизерные количества, что нет смысла связываться с нефтяниками - вот и приходится гнать из спирта.
А катализатор - чёрт его знает, может, прокалить на воздухе?

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Вт окт 31, 2006 2:35 pm

а еще можно маленький баллон с этиленом купить и прибудет сила с овощехранилищем, что-то мне подсказывает что это дешевле навороченной установки

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Вт окт 31, 2006 7:38 pm

Sanches писал(а):Аппарат предназначен для получения этилена,
который в свою очередь нужен при хранении
овощей\фруктов. Наверно чтоб не портились.
Размером он с небольшую тумбочку. Состоит
из резервуара для жидкости ~ 1.5 л, маленького
насоса, "реактора" с нагревателем и датчиком,
схемы управления.
"Реактор" по объему как термос на 1л. заполнен
этими гранулами. Снизу штуцер для подачи жидкости,
сверху отверствие закрытое металлической сеткой.
Сам я электронщик, меня этот аппарат
попросили отремонтировать. Электронику я
восстановил, но выход этилена мал.
Вот я и думаю заменить катализатор?
Сразу скажу что режим работы я воспроизвел точно,
по рабочему экземпляру.
Если инструкции нет, то плохо, там наверняка написан катализатор. А тип прибора не указан, буквы там на этой тумбочке, если есть, то можно найти производителя (по интернету и описание) и узнать, что за катализатор. И закупить у производителя, если агрегаты именно такие выпускают.

Можно такого же катализатора насыпать, даже если угадаем, а он с большей площадью окажется и будет,... как даст литров 200 в час и привет, взрыв на банановой фабрике, а пожарники со штрафом придут к человеку эту байду ремонтировавшему.

Если совсем туго, то можно вскрыть рабочий прибор и посмотреть в каком состоянии там катализатор, если светлее, то помыть, почистить этот, возможно грязный спирт разложился (обуглился) и отравил поверхность.

frukt s
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 7:37 am

Сообщение frukt s » Чт ноя 02, 2006 7:49 am

Ребята.

Надо помочь не очищять КАТАЛИЗАТОР , а найти ОКСИД АЛЮМИНИЯ.
Или в чем его большое содержание.

frukt s
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 7:37 am

Сообщение frukt s » Чт ноя 02, 2006 7:52 am

Взрыва не будет . Из литра-двух спирта много этилена не получится , тем более на камеру примерно 100-200 куб.м

eukar

Сообщение eukar » Чт ноя 02, 2006 10:49 am

frukt s писал(а):Ребята.

Надо помочь не очищять КАТАЛИЗАТОР , а найти ОКСИД АЛЮМИНИЯ.
Или в чем его большое содержание.
В порошке окиси алюминия. Распространенее некуда.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Чт ноя 02, 2006 11:27 am

frukt s писал(а):Ребята.

Надо помочь не очищять КАТАЛИЗАТОР , а найти ОКСИД АЛЮМИНИЯ.
Или в чем его большое содержание.
А Вы уверены, что там окись алюминия?
А если не так? Кто будет отвечать?
Окись доступная, продажная, но она порошок, а там что-то другое по форме и с меньшей поверхностью, тем более автор указал, что температура 220 градусов, а на окиси идет выше.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Чт ноя 02, 2006 11:30 am

а что вы имеете против версии что это цеолит? В любом случае у каждой уставноффки есть изготовитель который знает такие подробности

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей