Страница 1 из 3
Добавлено: Вс мар 11, 2007 1:05 pm
Andres
Советуют ДМФА после первой перегонки досушивать над гидридом кальция, и перегонять еще раз в токе аргона, обычно такой ДМФА используют для алкилирования на NaH, на Вильсмеера тоже думаю подойдет!
Добавлено: Вс мар 11, 2007 1:13 pm
Сержл
Andres писал(а):Советуют ДМФА после первой перегонки досушивать над гидридом кальция, и перегонять еще раз в токе аргона, обычно такой ДМФА используют для алкилирования на NaH, на Вильсмеера тоже думаю подойдет!
Гидрид кальция литит при отгонке ДМФА, там белые хлопья потом плавают, угубит весь POCl3
Добавлено: Вс мар 11, 2007 1:31 pm
Cherep
Может восстанавливается ДМФА гидридом то?
Оксид бария или кальция рулит.
Добавлено: Вс мар 11, 2007 1:58 pm
Сержл
Cherep писал(а):Может восстанавливается ДМФА гидридом то?
Оксид бария или кальция рулит.
Точно гидрид кальция пользуют для осушки ДМФА, сам делал, но не проникся, там и с длинной ректификационной колонкой он подлетает в приемник и потом, минут через 10, образует хлопья, и в литературе видел в ряде книженций, поэтому и говорю. Подтверждение тут.
http://www.chem.isu.ru/leos/base/solvents.html
Добавлено: Вс мар 11, 2007 2:36 pm
Cherep
Зато с оксидом бария никакие хлопья не летят.
Вообще, гдето была тема со ссылками на JOC, где количественно определяли остаточное количество воды после осушки разными осушителями.
Добавлено: Вс мар 11, 2007 8:27 pm
Cezar
Я гидридом кальция все сушу, никуда он не подлетает. В ТГФ только перед тем как согнать ЛАГа добавляю.
Добавлено: Вс мар 11, 2007 9:02 pm
Сержл
Cezar писал(а):Я гидридом кальция все сушу, никуда он не подлетает. В ТГФ только перед тем как согнать ЛАГа добавляю.
Гидрид кальция- отстой, малореакционноспособный, над ним надо долго сушить, плюс контролировать качество, хотя бы в воду иногда кидать для проверки.
ТГФ с ЛАГом тоже подлетает, я в комплексах меняю противоионы, чаще на BF4 при помощи AgBF4, так вот, простая проба, берется ТГФ отогнанный после ЛАГа, туда кидается AgBF4, все - трандец, раствор почернел от оксида серебра. От раза к разу не всегда такое проявляется, но есть часто, для этого я после ЛАГ еще и с Na кипячу, после проблем не бывает (не то что суше, а что еще одна перегонка).
Добавлено: Пн мар 12, 2007 1:33 am
Cherep
Нафига ЛАГ на ТГФ изводить? Кетильный радикал и фсё.
Добавлено: Пн мар 12, 2007 8:38 am
Deus
дайте уже ссылку на пресловутую статейку в JOC
а не то...
[задумывается над подходящей угрозой]
а не то я ее сам найду!!!
Добавлено: Пн мар 12, 2007 8:46 am
Cherep
Добавлено: Пн мар 12, 2007 10:40 am
Сержл
Cherep писал(а):Нафига ЛАГ на ТГФ изводить? Кетильный радикал и фсё.
А чем его тогда сушить, там и перикиси есть? Натрием сразу нельзя, бахнет.
Добавлено: Пн мар 12, 2007 11:45 am
rombach
Сержл писал(а):Cherep писал(а):Нафига ЛАГ на ТГФ изводить? Кетильный радикал и фсё.
А чем его тогда сушить, там и перикиси есть? Натрием сразу нельзя, бахнет.
Порошком КОНа (молотым) 50г/л, перегонять нал ЛАГом 1г/л. Чё, уже и грамма жалко?
Добавлено: Пн мар 12, 2007 12:42 pm
Cherep
Думаю, тут в традициях дело.
Добавлено: Пн мар 12, 2007 12:49 pm
Deus
не совсем в традициях
в России ТГФ не делают, насколько я помню, потому его закупают огромными порциями, и долго хранят, ну или старые запасы советские
потому часто возникает проблема очистки реально влажного ТГФа, иногда еще и окрашенного
а за бугром обычно берут бутылку свежего и фигачат в стилл с кетилом и натрием, и через часиков пять в среднем там уже все фиолетовое
Добавлено: Пн мар 12, 2007 1:02 pm
Cherep
А что лучше, когда ТГФ над кетильным радикалом всё время кипит или когда его перегнали, перелили в банку и опять хранят?
Гдето видел, что старый ТГФ рекомендовали железом (+2) обрабатывать сначала.
Добавлено: Пн мар 12, 2007 1:06 pm
Deus
первое, понятно
ТГФ - он натрием почти не разлагается (мы моем стилл раз в полгода)
ну и всегда можно набрать гарантированно свеженького
железом 2 - это да, это хвакт, пероксиды тут же разлагаются. в старых книжках рекомендуют и эфир диэтиловый, и ТГФ
но, опять же, не сильно актуально, если свежий пользуешь
Добавлено: Пн мар 12, 2007 4:16 pm
rombach
Может, господа хорошие, у вас еще и холодильники железные, как полагается?
Добавлено: Пн мар 12, 2007 4:22 pm
Cherep
Стальные.
Добавлено: Пн мар 12, 2007 4:55 pm
StYV
В Союзе выпускали ТГФ марки "на экспорт", стабилизированный гидрохиноном - сам таким пользовался. Правда вода для меня была не критична, только перекиси нежелательны.
А сейчас непонятно какой ТГФ продают, если он квалификации "для HPLC", то тогда он хорошо охарактеризован.
Сам сушу все что можно гидридом кальция, засыпаю и оставляю на неделю другую, а затем декантацией отбираю растворитель. Жаль у нас перестали титровать воду по Фишеру, так что качество не совсем понятно, но особых проблем в синтезе не возникает.
С уважением StYV.
Добавлено: Пн мар 12, 2007 9:04 pm
S324
гидрид кальция растирать надо однако! женщинам не под силу! (большинству
)
Я держу ТГФ 2 дня над NaOH а дальше кипячу с Na проволокой и бензофеноном 6ч до посинения!