МФК синтез омега-Бромалкил-малоновых эфиров

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

МФК синтез омега-Бромалкил-малоновых эфиров

Сообщение chemist » Вт мар 20, 2007 8:55 pm

Приветствую вас всех и сразу, дорогие коллеги!

Понадобилось вот сварить по ~1000 грамм 2-бромэтил- и 3-бромпропил-малоновых эфиров. Можно, конечно, по старинке с этилатом натрия, но не хочется заморачиваться с таким большим количеством горючего металла (почитай, восседать-то придется на бочке с порохом :!: ). Чуется мне, что наверняка их синтезировали в условиях МежФазного Катализа (МФК), но вот ссылок в своей библиотеке не нашел. Не подсобите, ли уважаемые ? Буду зело признателен каждому :D .
I D E A = A u

young
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Вс июл 04, 2004 4:42 pm

Сообщение young » Вт мар 20, 2007 10:42 pm

http://www.rushim.ru/books/kataliz/yanovskaya.djvu

страницы 109-111, например

comby1
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 3:25 pm

Сообщение comby1 » Вт мар 20, 2007 10:46 pm

exchange

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Вт мар 20, 2007 11:10 pm

young писал(а):http://www.rushim.ru/books/kataliz/yanovskaya.djvu
страницы 109-111, например
Спасибо, знамо дело, только нет там доходчивого метода: то трет-бутилмалонат советуют, то эквимольное кол-во ТБАБ, то еще какую-нибудь х...нь. Уж и не говорю про бис-продукты - как от них отбиваться прикажешь, боярин ?
Но все равно спасибо, что время свое отдал :D .
I D E A = A u

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Вт мар 20, 2007 11:50 pm

comby1 писал(а):exchange
Спасибо, дорогой comby1 за оперативный СкайФайндерСерч, дело и впрямь непростым оказалось. Так, чтобы без натрию и без бис-продуктов почему-то не описано, однако :roll: . Видно никому не приспичивало. Что-ж, будем копать по аналогии, как тут:
TIDWELL, J. H.; BUCHWALD, S. L.; J Am Chem Soc [JACSAT] 1994, 116 (26), 11797-11810.
(поташ + 18-краун-6 в бензоле, вторичный алкилйодид, диэтилмалонат, выход 80%)
Авось пронесет :!:
I D E A = A u

comby1
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 3:25 pm

Сообщение comby1 » Ср мар 21, 2007 12:55 am

Вряд ли пронесет, будет идти двойное алкилирование. Может быть с выходом 10-15% и получите, если сумеете отделить...

Cherep
Сообщения: 23426
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Ср мар 21, 2007 1:11 am

Не совсем в тему.
В промышленности этилат натрия вроде ж из этанола и NaOH както делают.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6914
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Ср мар 21, 2007 8:00 am

Интересно, почему метил бромид в реакции с малонатом совершенно не дает бис-аддукта? Есть методика в ОС, сам по ней делал, очень чистая реакция.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Ср мар 21, 2007 9:01 am

Cherep писал(а):Не совсем в тему.
В промышленности этилат натрия вроде ж из этанола и NaOH както делают.
Бутилат - видел, этилат - нет.
Но, чувствую, дело не столько в этилате, сколько в бис-продуктах этих окаянных типа (EtO2C)2CH(CH2)nCH(CO2Et)2, вот кого надо давить! А для этого надо делать в избытке Br(CH2)nBr, но тогда будет образовываться много (EtO2C)2C[(CH2)nBr]2 - опять негоразд. Это все будет так, если реакция будет идти быстро, т.е. под действием этилата. А вот если реакцию пустить медленно - под действием K2CO3, то еще возможны какие-нибудь варианты...
I D E A = A u

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Ср мар 21, 2007 9:02 am

Phobos писал(а):Интересно, почему метил бромид в реакции с малонатом совершенно не дает бис-аддукта? Есть методика в ОС, сам по ней делал, очень чистая реакция.
Потому что реагирует медленно по сравнению с метилйодидом и диметилсульфатом, отсюда выше селективность.
I D E A = A u

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6914
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Ср мар 21, 2007 10:32 am

Речь не идет о иодидах и сульфатах. Метил бромид должен реагировать быстрее, чем этил- или пропилбромид, а также чем дибромоэтан и дибромопропан. Но они дают бис-алкиляцию по малонату, а метил бромид нет.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Ср мар 21, 2007 12:23 pm

Phobos писал(а):Речь не идет о иодидах и сульфатах. Метил бромид должен реагировать быстрее, чем этил- или пропилбромид, а также чем дибромоэтан и дибромопропан. Но они дают бис-алкиляцию по малонату, а метил бромид нет.
Метилбромид отличается тем, что он - газ и вводят его постепенно, т.е. реакция, скорее всего, находится в области диффузионного контроля. К тому же какая-то часть его улетучивается, неуспев прореагировать, поэтому не весь малоновый эфир вступает в реакцию, находясь все время в избытке, от него потом избавляются омылением щелочью. Ну и, наконец, надо помнить, что анионов малоната в смеси на порядок больше, чем метил-малонта, т.к. для малоновго эфира расчетное рКа = 11.84, а для метил-малонового = 13.13.
I D E A = A u

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6914
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Ср мар 21, 2007 12:45 pm

Ну правильно все, но по идее можно разработать ту же методику на основе постепенного прибавления этил бромида. Насчет диффузионного контроля - не знаю, наверняка растворимость метилбромида в спирте достаточно высокая, постоянное пробулькивание только поддерживает концентрацию.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Ср мар 21, 2007 12:50 pm

Phobos писал(а):Ну правильно все, но по идее можно разработать ту же методику на основе постепенного прибавления этил бромида. Насчет диффузионного контроля - не знаю, наверняка растворимость метилбромида в спирте достаточно высокая, постоянное пробулькивание только поддерживает концентрацию.
Т.е. Вы предлагаете держать малоновый эфир в избытке ? А как тогда предотвратить образования вот этих бис-продуктов:
(EtO2C)2CH(CH2)nCH(CO2Et)2
:?:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6914
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Ср мар 21, 2007 2:03 pm

Не, для Вашей системы у меня не было решения, я ничего не предлагал:). Просто задал вопрос о бис-алкиляции.
А вообще-то, если не удастся подобрать условия, я пожалуй, на Вашем месте взял бы 3-бромопропанол в качестве алкилирующего агента. Затем дополнительной стадией перевел бы спирт в бромид или тозилат.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Ср мар 21, 2007 2:15 pm

Phobos писал(а):Не, для Вашей системы у меня не было решения, я ничего не предлагал:). Просто задал вопрос о бис-алкиляции.
А вообще-то, если не удастся подобрать условия, я пожалуй, на Вашем месте взял бы 3-бромопропанол в качестве алкилирующего агента. Затем дополнительной стадией перевел бы спирт в бромид или тозилат.
Вы правы, вот повожусь в условиях МФК и, возможно, так и сделаю, но чешутся руки, ноги, хвост и вообще весь организм :lol: .
Кстати, также рулит радикальное присоединение HBr к аллил-малоновому эфиру.
I D E A = A u

Аватара пользователя
Falcon
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2004 3:29 pm
Контактная информация:

Сообщение Falcon » Ср мар 21, 2007 3:40 pm

Нифига не рулит. Там будет конкуренция - замещение "малонового" протона. Потом, если эдакий "малонил-радика" будет стабильней (а он будет стабильней) то попрет какая нибудь броциклизация. И будет вам жуачка.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6914
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Ср мар 21, 2007 4:05 pm

Кстати, 2-бромэтил может затем вполне неплохо закрываться в циклопропановое кольцо.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Ср мар 21, 2007 4:40 pm

Falcon писал(а):Нифига не рулит. Там будет конкуренция - замещение "малонового" протона. Потом, если эдакий "малонил-радика" будет стабильней (а он будет стабильней) то попрет какая нибудь броциклизация. И будет вам жуачка.
Я-то чё, я - ни чё! Из того, что вчера подкинул уважаемый comby1:

New synthesis of diethyl 1,1-cyclobutanedicarboxylate. Walborsky, Harry M. Journal of the American Chemical Society (1949), 71 2941. CODEN: JACSAT ISSN: 0002-7863. Journal language unavailable. CAN 44:2979 AN 1950:2979 CAPLUS (Copyright © 2007 ACS on SciFinder (R))

Abstract
CH2:CHCH2CH(CO2Et)2 (67 g.) in an equal vol. of PhMe contg. a little Bz2O2, satd. with HBr at 0, gives 79% BrCH2CH2CH(CO2Et)2 (I), b5 140, nD28.5 1.455; reaction with Me3N in C6H6 and then with picric acid gives the picrate, C19H28N4O11, m. 102.5-3.5; 72 g. I in 600 ml. EtOH contg. 5.8 g. Na, refluxed 2.5 hrs., gives 74% di-Et 1,1-cyclobutanedicarboxylate, b23, 119-26, nD26 1.433.

По-видмому таки малонил-радикал боле стабильный, чем вторичный алкильный, поэтому последний быстро гасится, захватывая "Н." из среды и не успев поймать бром, а к малонильному бром не успевает присоединиться по стерическим (и/или электронным?) причинам.
Хотя... леший их знает! В общем жвачка, дружба, мир!!!
I D E A = A u

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6914
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Ср мар 21, 2007 6:01 pm

А как вешали аллил на малонат?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей