NaCl в жидком мыле

david_gyan
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2021 10:03 pm

NaCl в жидком мыле

Сообщение david_gyan » Вс июл 25, 2021 9:48 am

Всем привет. У меня такой вопрос: я хочу узнать сколько процентов NaCl нужно использовать в жидком мыле, где я употребляю SLES (6%), бетаин (~2%), кокоам. (2%), + лим. кислота, отдушка и краситель.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: NaCl в жидком мыле

Сообщение avor » Вс июл 25, 2021 7:33 pm

А самому не проверить? Берете некую последовательность концентраций например от 1 до 7% и смотрите на вязкость смеси выбираете, например, смесь с максимальной вязкостью. Все это делаете на небольших лабораторных объемах где то до литра. Дело в том что и SLES и бетаин и ДЭА они разные для разных торговых марок и разных производителей, а от их состава и строения зависит образование мицелл ПАВ при засаливании раствора и в конечном итоге вязкость смеси поэтому умозрительно можно дать только приблизительный совет, а точный результат может дать только эксперимент.

david_gyan
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2021 10:03 pm

Re: NaCl в жидком мыле

Сообщение david_gyan » Ср июл 28, 2021 12:44 am

Да я так и делаю. Но не получается густота. На эту рецептуру. Не как не получается. Сейчас в бочке есть 100 кг и не знаю что делать он почти как вода.))))

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: NaCl в жидком мыле

Сообщение avor » Ср июл 28, 2021 4:54 pm

Да, на рецептуру я и не смотрел. Повысить бы надо в первую очередь бетаин ну и ДЭА тоже можно заодно.

david_gyan
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2021 10:03 pm

Re: NaCl в жидком мыле

Сообщение david_gyan » Ср июл 28, 2021 11:35 pm

Сколько процент добавить на эту бочку каждую что бы не потерял 100кг.))))) и Трилон Б тоже добавляю 0.5% это нормально.?) спасибо

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: NaCl в жидком мыле

Сообщение avor » Чт июл 29, 2021 4:45 am

david_gyan писал(а):
Ср июл 28, 2021 11:35 pm
Сколько процент добавить на эту бочку каждую что бы не потерял 100кг.))))) и Трилон Б тоже добавляю 0.5% это нормально.?) спасибо
Уважаемый! Почему бы вам самому не проверить это на маленьких объемах в лаборатории.

Аватара пользователя
stab
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2021 7:14 am

Re: NaCl в жидком мыле

Сообщение stab » Чт июл 29, 2021 5:39 am

Даа, уважаемый, вам же было сказано сделать в небольших объемах, а не 100кг..., раз уже было сделано, то возьмите пробу (достаточно 0.5кг) думаю у вас нету лаборатории, хотя бы подготовьте какой нибудь рабочий стол для тестирование и для начала вводите соль в кристаллическом виде по немного, найдете точки максимальной вязкости и густоты, запишите результат. Соль лучше вводить в виде раствора виде (25%) так как обычно имеется не растворимые примеси и шлаки, которые лишь ухудшает товарный вид продукта. Сделайте пересчет в рецепте и двигайтесь далее. Обязательно проверьте вязкость при более 25 ГЦ, так как если соль будет не в достаточном количестве, то вязкость продукта быстро спадет при данном температуре. Одним словом в летние дни получите массу возвратов если не обратите на это внимание.

david_gyan
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2021 10:03 pm

Re: NaCl в жидком мыле

Сообщение david_gyan » Чт июл 29, 2021 11:12 am

Друг мой честно я так тоже попробовал просто в холодном виде но не получилось. Я до с вами общение уже делал 100кг. До этого 0.5 попробовал получилось но когда сделал 100кг был очень жидкое. А трилон Б 0.5% нормально?

Аватара пользователя
stab
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2021 7:14 am

Re: NaCl в жидком мыле

Сообщение stab » Чт июл 29, 2021 11:34 am

Введение трилон-б чаще всего зависит от рецептуры, чем дешевле (малое содержание стандартных ПАВов) и больше соли, то лучше не стоит ограничиваться 0.5% трилоном (надеюсь он у вас 4 натриевая), а так норм!

david_gyan
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2021 10:03 pm

Re: NaCl в жидком мыле

Сообщение david_gyan » Чт июл 29, 2021 11:40 am

Короче говоря я испортил всю 100кг(((

Аватара пользователя
stab
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2021 7:14 am

Re: NaCl в жидком мыле

Сообщение stab » Чт июл 29, 2021 11:49 am

Если добавили соль в большом количестве, то попробуйте ввести воду, что бы вернуть вязкость, если она имелась, возможно получится, хотя я не знаю что имеется в рецепте и в каком количестве. Так же настоятельно советую проверить рН! (Должна быть 5.5-6.5)

david_gyan
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2021 10:03 pm

Re: NaCl в жидком мыле

Сообщение david_gyan » Пт июл 30, 2021 1:02 pm

stab писал(а):
Чт июл 29, 2021 11:49 am
Если добавили соль в большом количестве, то попробуйте ввести воду, что бы вернуть вязкость, если она имелась, возможно получится, хотя я не знаю что имеется в рецепте и в каком количестве. Так же настоятельно советую проверить рН! (Должна быть 5.5-6.5)
Я вам ответил на личке.

040500
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: NaCl в жидком мыле

Сообщение 040500 » Пт июл 30, 2021 5:49 pm

Не надо пихать туда столько трилона (0,5%), особенно, если есть какая-то водоподготовка в производстве, 0,05-0,1% вполне достаточно. Потом трилон как электролит сильно разжижает уже загущённое жидкое мыло, для сравнения сделайте вообще без трилона. 4-х натриевую эдта соль вообще глупо в мыло с рН 5.5-6.5 вносить, т.к. потом надо нейтрализовать лимонкой сильно щелочную тетранатриевую этда. В рецептуре замените дорогущий кокоамфоацетат натрия на эквивалентное (по цене) количество бетаина, тогда будет нормально густиться солью, но высокой вязкости не получите. т.к. нет деамида.

david_gyan
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2021 10:03 pm

Re: NaCl в жидком мыле

Сообщение david_gyan » Пт июл 30, 2021 7:29 pm

Я вас понял спасибо.

david_gyan
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2021 10:03 pm

Re: NaCl в жидком мыле

Сообщение david_gyan » Вс авг 01, 2021 5:30 pm

040500 писал(а):
Пт июл 30, 2021 5:49 pm
Не надо пихать туда столько трилона (0,5%), особенно, если есть какая-то водоподготовка в производстве, 0,05-0,1% вполне достаточно. Потом трилон как электролит сильно разжижает уже загущённое жидкое мыло, для сравнения сделайте вообще без трилона. 4-х натриевую эдта соль вообще глупо в мыло с рН 5.5-6.5 вносить, т.к. потом надо нейтрализовать лимонкой сильно щелочную тетранатриевую этда. В рецептуре замените дорогущий кокоамфоацетат натрия на эквивалентное (по цене) количество бетаина, тогда будет нормально густиться солью, но высокой вязкости не получите. т.к. нет деамида.
Что такое деамид? И что именно мне надо купить для этого и сколько процент. Спасибо. Буду очень благодарна если можете помогать.

040500
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: NaCl в жидком мыле

Сообщение 040500 » Вс авг 01, 2021 7:42 pm

Встречный вопрос, "кокоам.", которого у вас 2% это что? Торговая марка как называется?

david_gyan
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2021 10:03 pm

Re: NaCl в жидком мыле

Сообщение david_gyan » Пн авг 02, 2021 11:03 am

040500 писал(а):
Вс авг 01, 2021 7:42 pm
Встречный вопрос, "кокоам.", которого у вас 2% это что? Торговая марка как называется?
Диэтаноламид кокосового масла Cocodiethanolamide
И есть рецепт где я добавляю 1%

040500
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: NaCl в жидком мыле

Сообщение 040500 » Пн авг 02, 2021 5:21 pm

Тогда ничего вам менять на ещё бетаин не надо так как деамид уже есть в составе. С 6% слес должно получаться густое мыло, не пойму, что там не получается? Точное количество соли проверяйте экспериментально, обычно это 2-3% для таких составов. Только трилон Б в загущённое солью мыло не кидайте, вязкость пропадёт, трилон вводите в воду одним из первых компонентов в самом начале варки.

david_gyan
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2021 10:03 pm

Re: NaCl в жидком мыле

Сообщение david_gyan » Пн авг 02, 2021 6:42 pm

Спасибо вам большое за помощь

tohapr
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2021 8:45 pm

Re: NaCl в жидком мыле

Сообщение tohapr » Вт сен 14, 2021 8:52 pm

Ребят, подскажите, кто делал мыло / гель для душа - может, сталкивались с выпадение осадка (в виде мелких "ворсинок"), из-за которого мыло получается мутное?

Рецептура:
(компонент) (ввод в %)
Вода 82,1%
Бензоат натрия 0,50%
Сорбат калия 0,10%
Сульфопон (Sodium Coco-Sulfate) 8,00%
Ламесофт (Coco Glucoside и Glyceryl Oleate) 2,00%
Коко Глюкозид 4,00%
Лимонная кислота 0,80%
Хлорид натрия 2,50%

Есть подозрения на технологию вмешивания кислоты и соли (их добавляю последними).
Перечитал форум вдоль и поперек, похожей проблемы не нашел

Ответить

Вернуться в «автохимия и моющие средства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей