Технология приготовления автохимии и автокосметики

[bishop]

dara, Mirapol® Surf-S 310 и прочие продукты из линейки пробовал, их не один год одна фирма из Питера возит, имхо есть более дешевая неполимерная альтернатива, а вот в средствах для пластика без силикона и в прочие очистители, где нужен пленкообразователь - неплохой вариант.

bishop, а подскажите фирму в Питере, кто занимается такими продуктами? Полимеры - это вещь!

Интердисп, погуглите:)

[Doctoroffa]

Ага. Google знает все Нашли значительнее интереснее и дешевле продукты из полимеров у других поставщиков.

[bishop]

Ага. Google знает все Нашли значительнее интереснее и дешевле продукты из полимеров у других поставщиков.

Да, есть и такие

[Doctoroffa]

Уавжаемый актив Форума! Кто-нибудь использует в своем производстве катионный воск?

[bishop]

Уавжаемый актив Форума! Кто-нибудь использует в своем производстве катионный воск?

Нет, на нем не демпингануть =(

[Avtohimik]

Уавжаемый актив Форума! Кто-нибудь использует в своем производстве катионный воск?

Да,использую...А вы хотите предложить его?

[Doctoroffa]

Нет. Эффективно ли его использование? Можно ли использовать данный продукт в серии омывателей "Антидождь"?

[Avtohimik]

Эффективно применять с полиролях для кузова, обливочный воск ("холодный").
"Антидождь" наносится на стекла, а воск может дять мутновато-белесую пленку на стекле.
Для этого есть специализированные силиконы.
Пробуйте..

[Doctoroffa]

Посоветуйте, пожалуйста, силиконы для Антидождя.

[strongbow]

По поводу дискуссии о мойке продуктовых линий и переноса этих же систем на авто.
Надо понимать, какую задачу вы перед собой ставите. Может быть я невнимательно читал. Но!
На пищевом производстве планируется мыть столы и другие поверхности? Или же это CIP-мойка? Какими агрегатами это производится, требуется ли дезинфекция и т.д? Много нюансов.
Часто, например, в промышленной химии пена не нужна и даже противопоказана, если это уборочные машины или пылесосы.
Каждый отмываемый продукт требует своего подхода. Так, например, на хлебо-булочном производстве (основные загрязнители - мука и масло) щелочная система будет работать хуже кислой (не в пример автохимии), поскольку кислота попросту гидролизует полисахариды, переводя их в раствор. То же самое касается цементных производств. Ну и т.д. Часто нет необходимости вводить комплексоны. Тут можно долго распространяться.
Так что универсальных продуктов все-таки не бывает. Кроме одного - энтузиаста с тряпкой и усердием.

Dara, спасибо за совет. Данный состав (приведен на стр 75) создавался как контактный для отмывки оборудования, загрязененного сильножировыми загрязнениями (типа масла, маргарина и т.д.). Испытали его и как бесконтакт на мясокомбинате на отмывке полиэтиленовых емкостей из-под фарша (в колбасном цеху). Пользовались пенопушкой, концентрация состава была 0,8 и 2%. Выдерживали экспозицию минут 3-5. В целом, как и предсказывал коллега Bishop состав моет неважно (на 2% еще сяк-так, нормально отмылись 4 емкости из 7), а на 0,8 - погано. Хотя контактным способом при условии равномерности нанесения состава моет отлично.
Так что еще есть над чем работать. Кстати, слышал, что алкилфосфаты очень неплохо справляются с жировыми загрязнениями и с нагаром (к сожалению, пока не могу попробовать за неимением оных). Может быть есть какие-нибудь мнения на этот счет?

[МАЛИ]

Уавжаемый актив Форума! Кто-нибудь использует в своем производстве катионный воск?

Используйте КПАВ производства STEPAN и CLARIANT .Процент ввода в рецептуре не более -так,чтобы можно было демпингануть.
Нет там ни какой мутновато-белесой пленки на стекле авто(правильно сделать рецептуру и будет весело),возможно применение в бытовых смс, и везде где нужно придать водоотталкивающие свойства.Пробуйте !

[МАЛИ]

Эффективно применять с полиролях для кузова, обливочный воск ("холодный").
"Антидождь" наносится на стекла, а воск может дять мутновато-белесую пленку на стекле.
Для этого есть специализированные силиконы.
Пробуйте..

Посоветуйте, пожалуйста, силиконы для Антидождя.

Пожалуйста ,советую ! Можете выбирать по понравившемуся названию -Polydimethylsiloxanе ,Hydroxy Silicone Oil,diethoxysiloxane.
Процент ввода-ну так,чтобы можно было демпингануть .Благодарности Doctoroffa не нужно,все свои ! Пробуйте !

[bishop]

Уавжаемый актив Форума! Кто-нибудь использует в своем производстве катионный воск?

Используйте КПАВ производства STEPAN и CLARIANT .Процент ввода в рецептуре не более -так,чтобы можно было демпингануть.
Нет там ни какой мутновато-белесой пленки на стекле авто(правильно сделать рецептуру и будет весело),возможно применение в бытовых смс, и везде где нужно придать водоотталкивающие свойства.Пробуйте !

Мали, речь шла о катионных восках, это не ЧАС. Гидроксилированные силиконы - в антидождь, хз. ПДМС-сополиол, если вы о нем, то он не гидрофобит, или вы его совместно с другими силиконами используете?

[МАЛИ]

Dow Corning сообщает след.- Commercial benefits of polydimethylsiloxane (PDMS)- creates water-repellent/hydrophobic films.
Коллеги из другого alma mater уточняют в своём издании -Polymer Data Handbook, Mark J., Oxford Univ. - Hydrophobicity (PDMS) -Highly hydrophobic.
Не остается в стороне и Brigham Young University .Idaho.В разделе Chemical Properties - PDMS is generally considered to be chemically inert. It is also notably hydrophobic.
Ну и заключает этот список Royal Dutch Shell (Netherlands).В линейке потребительских и авто.продуктов,
имеет бренд Rain-X (Дождь-X ) .7 категорий,одна из них -»glass water repellent».В котором активно используется описываемый продукт
Вот отзывы - Национальное управление океанических и атмосферных явлений (National Oceanic and Atmospheric Administration) сообщает след.о присутствии PDMS в составе Rain-X . The product -PDMS-is a synthetic hydrophobic silicone polymer that forces water to bead and roll off of the car, often without needing wipers.
Я специально придерживался оригинальности текста ,чтобы Вishop мог прочитать и удостовериться .Ну ,наверно эти
толстые янки просто пудрят мозги,как думаете Вishop ?
Теперь относительно вопроса ! Мои хорошие партнёры из Аризоны ,Unelko Corporation ,сообщают ,при использовании
polydimethylsiloxane с Hydroxy Silicone Oil или diethoxysiloxane,получится приличный конкурирующий продукт ! Узнаваемость бренда в автомобильном сегменте потребительских товаров особенно высока.
Один недостаток - с ним депинговать не получится.Простого рекламного словоблудия ,на уровне commis voyageur не достаточно.

[bishop]

Мали, вы написали сперва про всем известный ПДМС, никто ни кому не пудрит мозги.

Я же хотел подчеркнуть, что ПДМС бывает - гидрокситерминированный - гидрофобный(не спорю с вами) и ПДМС - сополиол - гидрофильный.
А вы тут начали бояны статей кидать сразу.
Но а на самом-то деле, вы понимаете, что на вышеуказанных продуктах можно сделать только фуфло типа черепахи и Рэйникса, которые в моде только у Ашотов...Янки не пудрят нам мозг,а вы пудрите мозг ленивым специалистам...

[Avtohimik]

Что то Вы разошлись, господа...
Многие импортные составы "Антидождей" идут на ПДМС(и не только) плюс растворитель(тестировал Туртл Вакс,Хай Гир,Престон).
Главное добиться гидрофобизации поверхности и стойкости на стекле.
Хотя нужно учитывать и удобство нанесения.
Степень гидрофобизации и стойкость зависит таки от силиконов,которые Вы используете.

[МАЛИ]

Мали, вы написали сперва про всем известный ПДМС, никто ни кому не пудрит мозги.

Я же хотел подчеркнуть, что ПДМС бывает - гидрокситерминированный - гидрофобный(не спорю с вами) и ПДМС - сополиол - гидрофильный.
А вы тут начали бояны статей кидать сразу.
Но а на самом-то деле, вы понимаете, что на вышеуказанных продуктах можно сделать только фуфло типа черепахи и Рэйникса, которые в моде только у Ашотов...Янки не пудрят нам мозг,а вы пудрите мозг ленивым специалистам...

Что ж ,я очень надеюсь ,что наш не ленивый коллега bishop,создаст не фуфловый продукт ,типа черепахи.А нечто иное,которое будет носить громкое
название Бренд -эталон.Позволю себе, дополнительно отметить ,что частное мнение от bishop (относительно TURTLE WAX CLEARVUE RAIN REPELLENT ) ,сильно расходится от массового потребительского мнения .Сделай,представь ,получи в свой адрес хвалебные оды ,а там и мы подтянемся.Протестируем и похвалим !
Но,что то мне подсказывает,при Вашей политике маркетинга в области ценового сегмента,Вам далеко не продвинуться.
Эталон — Википедия(англ. measurement standard) . «Антидождь» не только должен уменьшать смачиваемость стекла, но и очищают его от различного рода загрязнений, начиная от пыли и грязи и заканчивая следами насекомых.Следующий критерий – продолжительность действия препарата -5 моек мин.
Ну и самое главное – собственно эффект. При какой скорости он проявляется ( имеет ли он место при маленьких скоростях и слабом встречном ветре.
Пр. HI-GEAR RAIN GUARD .Вода и грязь под напором набегающего потока воздуха (на скорости выше 45 км/ч) скатываются, оставляя стекло чистым и прозрачным.
Требования теста :Средство должно действовать на скорости примерно 35 км/час, а полный эффект достигается при 50 км/час и выше.
Очень жаль,что Avtohimik ,не сообщил по каким методикам он проводит тестирование аналогов.Видимо куда-то спешил.
Ну а теперь рекомендация (для мозга ленивых,я тоже к ним отношусь,согласен-как говорит коллега bishop). Преимущества использования polydimethylsiloxane (PDMS) в рецептуре (с наличием тех стандартов,о которых сообщалось выше).Для простой, не обработанной «Антидождем» поверхности, угол между поверхностями капли воды и стекла( который определяет смачиваемость) равен 43° .Чем выше этот показатель (чем меньше растекается по стеклу капля), тем эффективнее препарат. Препарат ,в котором содержится PDMS и т.д. ,угол смачиваемости равен 90*-120*(в зависимости от комплекса прим.полимеров).
Пр.LIQUI MOLY FIX-KLAR REGENABWEISER - поверхностный угол смачивания до 56—59 .
Проведенная независимая экспертиза потребительского анализа .Особенности/способ применения ,продукта «Антидождь»,для определения эталона,(участники теста -производители в рекламных целях мной не указываются )показала след.:
При использовании продукта объемом 150 мл. может хватить на пол года при условии, что автомобиль проходит не более 2000 км. в месяц
Ну а в остальном ,соглашусь с коллегой Avtohimik . Степень гидрофобизации и стойкость зависит таки от силиконов,которые Вы используете.

[МАЛИ]

ВСЕГДА ЛИ «АНТИДОЖДЬ» ЦЕЛЕСООБРАЗЕН ?
Ветровые и задние стекла необходимо обрабатывать ? Первые снабжены дворниками и хорошо обдуваются штатной системой вентиляции, вторые — нередко имеют встроенный обогрев, а на некоторых моделях — стеклоочиститель. Наиболее есть смысл регулярно наносить «Антидождь» на боковые стекла, фары, внутри салонные и наружные зеркала, то есть поверхности, не охваченные штатными очистителями.Но продукт не вредно иметь при себе в дороге. Не ровен час, в ненастье откажет электрика отопителя или очистителя. Тогда останется надеяться на страховку – «химию», которая поможет добраться до ближайшего сервиса.

[bishop]

Мировым эталоном считается разработка компании PPG. Не буду тоже рекламировать, но любой дитэйлер скажет, что именно это лучший продукт. Стойкость 10-20 т.км, нанесение элементарно просто, без замороченной подготовки. Однако, появились и альтернативные варианты, менее раскрученные на рынке...правда, чуть более сложные с точки зрения подготовки стекла и обязательного наличия сухого помещения, в отличие от PPG.
Антидождь на фары из поликарбоната - развод от Ашота.

И вообще, мы тут зря развели базар, так как обсуждаем продукты из разных ниш рынка.

В бюждетные варианты - производные ПДМС
Премиум сегмент - грызите гранит науки

[Avtohimik]

И вообще, мы тут зря развели базар, так как обсуждаем продукты из разных ниш рынка.

В бюждетные варианты - производные ПДМС
Премиум сегмент - грызите гранит науки

Согласен,цена продукта определяется еще и его качеством (составом и проч.)
Смотря на какой карман Вы ориентируетесь ,производя "Антидождь".
Скажу по статистике,не самый ходовой товар из автокосметики-так что нужно делать нечно среднее по цене/качеству.