Технология приготовления автохимии и автокосметики

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Tokashi » Вт дек 13, 2011 10:11 am

LigaChem писал(а):Здравствуйте, господа! Подскажите, плз, где или кто может продать килограмм 10-50 берола226?
На Ленинском проспекте продают )))
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

bishop
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 5:50 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение bishop » Ср дек 14, 2011 12:58 am

Мужики, смотрю многие из конкурентов указывают на полирующий эффект на этикетках со своей б/к химией.
Они имеют в виду сорбционный слой ПАВ? Или реально вводят туда свои ноу-хау полирующие добавки:)?

bishop
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 5:50 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение bishop » Сб дек 17, 2011 2:19 am

Что все набили карманы деньгами в сезон и положили на разработки?

cmc
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:50 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение cmc » Вс дек 18, 2011 7:23 pm

bishop писал(а):Что все набили карманы деньгами в сезон и положили на разработки?
мы в шампунь добавляем обычный воск, он создает защитный слой и полирует, некоротоые добавляют какие то пав для блеска, триполифосфат кстати придает блеск, почему не знаю.
может кто нибудь подсказать хороший амфотрертный Пав, и хорошую щелочь, которая по моющим не хуже жидкого стекла, из хорошо доступных по цене и наличию на рынке

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Tokashi » Пн дек 19, 2011 8:46 am

Что имеется в виду под словом ВОСК? О_о Воск животного или растительного происхождения или это нефтепродукт типа парафина, церезина. Сомнительно конечно что кто-то будет пчелиный или спермацетовый воск в шампунь добавлять разоришься в момент :D И в каком виде он там должен плавать? В виде суспензии или эмульсии?
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

cmc
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:50 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение cmc » Пн дек 19, 2011 9:35 am

Tokashi писал(а):Что имеется в виду под словом ВОСК? О_о Воск животного или растительного происхождения или это нефтепродукт типа парафина, церезина. Сомнительно конечно что кто-то будет пчелиный или спермацетовый воск в шампунь добавлять разоришься в момент :D И в каком виде он там должен плавать? В виде суспензии или эмульсии?
разумеется воск нефтяной , я использую защитный какой именно не знаю, он с турции приходит в мешках чешуированный
готовить так , плавишь воск 1 кг в 1 литре воды, когда все расплавилось добавляю квартамин и спирт по 300 гр и все это в горячем виде выливаю в емкость с шампунем, обязательно что бы работал миксер желательно на большой скорости, в готовом шампуне воск плавает небольшими хлопьями
ответьте на вопрос пожалуйста какой очень хороший амфотер можете посоветовать?
чем можно заменить жидкое стекло нужена хорошая щелочь

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Tokashi » Пн дек 19, 2011 10:34 am

Из щелочей подойдут гидроксид натрия (гидроокись натрия, едкий натр, NaOH), гидроксид калия (гидроокись калия, едкий кали, KOH). В зависимости от чистоты продукта цена варьируется от 20 до 100 руб/кг (розничная цена).
Если вы под щёлочью имеете в виду вещества, которые придают растворам щелочную реакцию, но сами по сути не являются щелочами (например жидкое стекло), то на ум приходит только сода (карбонат нария или гидрокарбонат нария).
Из амфотерных ПАВ имел дело только с алкиламидопропилбетаином ( он же Кокамидопропилбетаин). По справочнику к этому классу относятся коммерческие ПАВы:
Amphoteen, Dehyton или Dehypon, Empigen, Mirataine. Но согласно справочнику эти продукты используются в основном в бытовой химии, а не в автохимии.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

cmc
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:50 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение cmc » Пн дек 19, 2011 1:49 pm

спасибо за ответ :up: бетаин и каустик уже использую, думал попробовать их заменить на более эффективные, кстати а вы как думаете для чего многие из производителей добавляют мочевину, и что хорошо подошло бы для смягчения воды( сейчас использую ортофосфорную кислоту 3.5%)

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Tokashi » Пн дек 19, 2011 3:57 pm

Карбамид используют как комплексообразователь, по аналогии с Трилоном Б (ЭДТА), оксиэтилендифосфоновой кислоты (ОЭДФК), они же помогают убрать излишнюю жёсткость воды
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
sunset
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 3:20 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение sunset » Пн дек 19, 2011 4:23 pm

большое ли влияние на моющее средство состава имеет вода , на которой приготовлен шампунь?
если взять например обычную водопроводную и дистилят?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение amik » Пн дек 19, 2011 4:40 pm

Tokashi писал(а):Карбамид используют как комплексообразователь, по аналогии с Трилоном Б (ЭДТА), оксиэтилендифосфоновой кислоты (ОЭДФК), они же помогают убрать излишнюю жёсткость воды
Разжалуем из химиков в пропагандисты :D Мочевина не комплексообразователь.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Tokashi » Пн дек 19, 2011 8:01 pm

amik писал(а):Мочевина не комплексообразователь
Почему нет? Комплексообразователь, хотя и не совсем обычный. Механизм действия у неё иной чем у Трилона, она комплексы включения (клатраты) образует, но в общем понимании её можно туда записать.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение amik » Пн дек 19, 2011 8:35 pm

Коллега Tokashi, достаточно сравнить константы нестойкости соединений карбамида с кальцием и подобных значений для ЭДТУ и ОЭДФ. Возможность образования малоустойчивых солеобразных веществ в твердом виде для мочевины никто не отрицает, но в растворе они немедленно распадаются на отдельные компоненты. Вспомните гидроперит - "клатрат" карбамида с перекисью водорода.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

cmc
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:50 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение cmc » Пн дек 19, 2011 8:49 pm

amik писал(а):
Tokashi писал(а):Карбамид используют как комплексообразователь, по аналогии с Трилоном Б (ЭДТА), оксиэтилендифосфоновой кислоты (ОЭДФК), они же помогают убрать излишнюю жёсткость воды
Разжалуем из химиков в пропагандисты :D Мочевина не комплексообразователь.
т.е если я исользую ЭДТА 5% то для смягчения воды по идеи ничего не нужно и я зря перевожу ортофосфорную кислоту, получается так?
и еще вопрос как можно приготовить жидкий воск или восковую эмульсию, как сделать так что бы воск не застыл после охлаждения?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение amik » Пн дек 19, 2011 9:41 pm

cmc писал(а):т.е если я исользую ЭДТА 5% то для смягчения воды по идеи ничего не нужно и я зря перевожу ортофосфорную кислоту, получается так?
C химической точки зрения(коммплексообразование) такая процедура только вредна. С точки зрения удобства и качества работы применяемых составов на практике - на знаю, слишком много всего в одном флаконе намешано :dontknow:
ЭДТА вообще не используют для этих целей, обычно это ТрилонБ, динатриевая соль ЭДТА. Встречается также тетранатриевая соль.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Tokashi » Пн дек 19, 2011 10:33 pm

интересно люди которые добавляют карбамид в рецептуру, тоже не в курсе, что карбамид не комплексообразователь? )) Есть предположения зачем он там нужен?
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

N.mansell 2
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 6:37 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение N.mansell 2 » Пн дек 19, 2011 10:47 pm

Карбамид - гидротроп.

N.mansell 2
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 6:37 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение N.mansell 2 » Пн дек 19, 2011 10:48 pm

cmc писал(а):
Tokashi писал(а):Что имеется в виду под словом ВОСК? О_о Воск животного или растительного происхождения или это нефтепродукт типа парафина, церезина. Сомнительно конечно что кто-то будет пчелиный или спермацетовый воск в шампунь добавлять разоришься в момент :D И в каком виде он там должен плавать? В виде суспензии или эмульсии?
разумеется воск нефтяной , я использую защитный какой именно не знаю, он с турции приходит в мешках чешуированный
готовить так , плавишь воск 1 кг в 1 литре воды, когда все расплавилось добавляю квартамин и спирт по 300 гр и все это в горячем виде выливаю в емкость с шампунем, обязательно что бы работал миксер желательно на большой скорости, в готовом шампуне воск плавает небольшими хлопьями
ответьте на вопрос пожалуйста какой очень хороший амфотер можете посоветовать?
чем можно заменить жидкое стекло нужена хорошая щелочь

Хлопьями воск в бесконтактном шампуне плавает или для ручной мойки?

bishop
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 5:50 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение bishop » Вт дек 20, 2011 6:33 am

Мне кажется, мочевина не только как гидротроп, но и как антиресорбент идет.

cmс про ручной говорит, вообще где-то в сети рецептура Зип Вакса весит, он тоже с воском, и хлопьев нет...

cmc
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 6:50 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение cmc » Вт дек 20, 2011 7:52 am

N.mansell 2 писал(а):
cmc писал(а):
Tokashi писал(а):Что имеется в виду под словом ВОСК? О_о Воск животного или растительного происхождения или это нефтепродукт типа парафина, церезина. Сомнительно конечно что кто-то будет пчелиный или спермацетовый воск в шампунь добавлять разоришься в момент :D И в каком виде он там должен плавать? В виде суспензии или эмульсии?
разумеется воск нефтяной , я использую защитный какой именно не знаю, он с турции приходит в мешках чешуированный
готовить так , плавишь воск 1 кг в 1 литре воды, когда все расплавилось добавляю квартамин и спирт по 300 гр и все это в горячем виде выливаю в емкость с шампунем, обязательно что бы работал миксер желательно на большой скорости, в готовом шампуне воск плавает небольшими хлопьями
ответьте на вопрос пожалуйста какой очень хороший амфотер можете посоветовать?
чем можно заменить жидкое стекло нужена хорошая щелочь

Хлопьями воск в бесконтактном шампуне плавает или для ручной мойки?
да это шампунь для ручной мойки, если его рабавить еще в очень теплой воде, эффект просто отличный

Ответить

Вернуться в «автохимия и моющие средства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей