Технология приготовления автохимии и автокосметики

Blacky
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 10:31 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Blacky » Чт июл 11, 2024 6:11 pm

bordo писал(а):
Ср июл 10, 2024 5:41 pm
Вот если бы от грязи на кузове пена меняла цвет, было бы круто. От ph ну так себе, все смогут сделать
Уважаемый, Bordo, подскажите как решить? С феней уже месяц бьюсь...

boroda
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2022 11:11 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение boroda » Пт июл 12, 2024 12:45 pm

Blacky писал(а):
Чт июл 11, 2024 6:11 pm
bordo писал(а):
Ср июл 10, 2024 5:41 pm
Вот если бы от грязи на кузове пена меняла цвет, было бы круто. От ph ну так себе, все смогут сделать
Уважаемый, Bordo, подскажите как решить? С феней уже месяц бьюсь...
Если вы говорите про фенолфталеин, тогда его нужно дозировать напрямую в систему. Но, чтобы получить достойный результат, добавлять его нужно очень много.

Redef
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн июл 15, 2024 4:52 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Redef » Пн июл 15, 2024 5:03 pm

Всем доброго дня.
Руководство затребовало подобрать рецептуру для изготовления шампуня для бесконтактной мойки. насмотревшись ютуба дали мне формулу.
поставили задачу скорректировать до рабочей. типа будешь варить и будем мыть служебный транспорт.
Есть такая формула.
на 100л шампуня
11,5 кг Натр Едкий
8 кг ОЭДФК
6 кг Трилон Б
7 кг Кумолсульфанат натрия 40%
5 кг Бутилгликоль
11,5 ПАВ Хардоло (что это такое, как его и на что заменить)
3 кг аминоксид
48 литров воды.

можно ли пользоваться. не хочется сейчас все это заказать и потом сидеть смотреть на это ошарашенными глазами....

Blacky
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 10:31 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Blacky » Пн июл 15, 2024 8:15 pm

Иногда будет не домывать. Зачем столько бутила? Вы машины растворять хотите или мыть? Рецепт на основе Хордолона(ранее АС-1) Вам должен был сам поставщик Хордолона(ранее АС-1) дать. Или это он Вам и написал такие цифры? Если нет - так запросите у них. И потом у них спросите, почему шампунь не домывает, когда он домывать не будет) Хотя, в целом, для Ваших нужд подойдёт вполне. Вам ведь не продавать шампунь. Нашёл у себя рецепты на основе этого ПАВ от завода - если хотите отправлю.
Последний раз редактировалось Blacky Вт июл 16, 2024 9:52 am, всего редактировалось 1 раз.

boroda
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2022 11:11 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение boroda » Вт июл 16, 2024 9:35 am

Redef писал(а):
Пн июл 15, 2024 5:03 pm
Всем доброго дня.
Руководство затребовало подобрать рецептуру для изготовления шампуня для бесконтактной мойки. насмотревшись ютуба дали мне формулу.
поставили задачу скорректировать до рабочей. типа будешь варить и будем мыть служебный транспорт.
Есть такая формула.
на 100л шампуня
11,5 кг Натр Едкий
8 кг ОЭДФК
6 кг Трилон Б
7 кг Кумолсульфанат натрия 40%
5 кг Бутилгликоль
11,5 ПАВ Хардоло (что это такое, как его и на что заменить)
3 кг аминоксид
48 литров воды.

можно ли пользоваться. не хочется сейчас все это заказать и потом сидеть смотреть на это ошарашенными глазами....
Вернитесь на несколько страниц, там выкладывали рецептуру, мб вам подойдет. ПАВ Хардолон - Если я правильно помню, это авторская смесь ПАВ продавца, который реализует рецептуры и собственно этот ПАВ, в РУСХИМСЕТЬ вы его не купите.

Redef
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн июл 15, 2024 4:52 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Redef » Вт июл 16, 2024 10:55 am

Blacky писал(а):
Пн июл 15, 2024 8:15 pm
Иногда будет не домывать. Зачем столько бутила? Вы машины растворять хотите или мыть? Рецепт на основе Хордолона(ранее АС-1) Вам должен был сам поставщик Хордолона(ранее АС-1) дать. Или это он Вам и написал такие цифры? Если нет - так запросите у них. И потом у них спросите, почему шампунь не домывает, когда он домывать не будет) Хотя, в целом, для Ваших нужд подойдёт вполне. Вам ведь не продавать шампунь. Нашёл у себя рецепты на основе этого ПАВ от завода - если хотите отправлю.
К сожалению такой рецепт дали. я знаю, что производитель Хордолона (основатель) погиб при пожаре на своем производстве. теперь этим делом занимается Дочь.

Blacky
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 10:31 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Blacky » Вт июл 16, 2024 11:15 am

Рецепт для Ваших нужд нормальный. Вам бесплатно всё равно никто не даст более нормальный рецепт. А кордолон можете попробовать заменить на слэс - думаю большой разницы не будет в качестве мытья, а по цене выиграете. В этом деле нужно пробовать и всё получится.

Redef
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн июл 15, 2024 4:52 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Redef » Пт июл 19, 2024 2:22 pm

уважаемые форумчане подскажите, подглядел формулу автошампуня. что дало руководство выходит очень дорого.
В этой рецептуре непонятно зачем столько разных ПАВов.

SLES-10%
Кокамидопропилбетаин - 5 %
Неонол 9-10 - 3%
Трилон Б - 5%
Натр едкий - 7%
вода до 100%

Слес, кокамид, неонол, это же все ПАВ? начальство загорелось идеей не начать ли производить автошампунь если будет дешево и отмывать... но из меня такой технолог, что смех и грех....

Redef
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн июл 15, 2024 4:52 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Redef » Пт июл 19, 2024 2:27 pm

проштудировал все. кто-то тут ранее собрал состав себестоимостью 20-25р с неплохими моющими свойствами. но это было в году так 2019. посмотрев на сегодняшние цены комплексонов и тары, не понимаю как канистра 5л. стоит 450р. и они на этом еще зарабатывают...
посчитал стоимость своей бурды и у меня выходит 420р. за 5л.

может кто подскажет где в СПб покупать комплексоны и тару?

Redef
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн июл 15, 2024 4:52 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Redef » Сб июл 20, 2024 3:20 am

Blacky писал(а):
Пн июл 15, 2024 8:15 pm
Иногда будет не домывать. Зачем столько бутила? Вы машины растворять хотите или мыть? Рецепт на основе Хордолона(ранее АС-1) Вам должен был сам поставщик Хордолона(ранее АС-1) дать. Или это он Вам и написал такие цифры? Если нет - так запросите у них. И потом у них спросите, почему шампунь не домывает, когда он домывать не будет) Хотя, в целом, для Ваших нужд подойдёт вполне. Вам ведь не продавать шампунь. Нашёл у себя рецепты на основе этого ПАВ от завода - если хотите отправлю.
Буду признателен. Мне кажется по трилону Б тоже не то. По бутилацетату 1-2% будет достаточно? Просто мне прислали 5л необходимо.

reshag
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2020 9:57 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение reshag » Сб июл 20, 2024 2:09 pm

Здравствуйте! Средство для чистки дисков. Состав такой%:
1. Вода =78,5
2. Ортофосф кислота =5
3. Почти аналог Берол (комплексный пав) = 7,5
4. Оксамин оксипав =8
5. Ипс спирт =2
Купил ортофосфорную техническую (коричневого цвета 73%) у нового поставщика, состав расслоился. Выпал белый осадок. Помогите разобраться, как можно восстановить состав? Заранее благодарю! Изображение
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

040500
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение 040500 » Сб июл 20, 2024 7:10 pm

С технической фосфорной такое сплошь и рядом происходит, примеси там есть, для проверки разбавьте её просто водой до 5%, т. е. 1:20. Надо покупать фосфорную почище, бесцветную сиропообразную. А в смеси с технической фосфорной надо оксипава уменьшить, а взамен неионогенку типа АПГ.

040500
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение 040500 » Сб июл 20, 2024 7:13 pm

Бутилацетат тут не катит, сразу щелочью разлагается. Также кокамидопропилбетаин не вносят, он также щелочью разлагается.

Буду признателен. Мне кажется по трилону Б тоже не то. По бутилацетату 1-2% будет достаточно? Просто мне прислали 5л необходимо.
[/quote]

reshag
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2020 9:57 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение reshag » Сб июл 20, 2024 7:29 pm

040500 писал(а):
Сб июл 20, 2024 7:10 pm
С технической фосфорной такое сплошь и рядом происходит, примеси там есть, для проверки разбавьте её просто водой до 5%, т. е. 1:20. Надо покупать фосфорную почище, бесцветную сиропообразную. А в смеси с технической фосфорной надо оксипава уменьшить, а взамен неионогенку типа АПГ.
Благодарю за развернутый ответ. Оксамин присутствует как пенообразователь. Попробую апг. Этот состав ещё можно реанимировать или в утиль? Интересно это оксамин выпал? Буду признателен за любой ответ.

Blacky
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 10:31 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Blacky » Вт июл 23, 2024 9:19 am

Redef писал(а):
Сб июл 20, 2024 3:20 am
Blacky писал(а):
Пн июл 15, 2024 8:15 pm
Нашёл у себя рецепты на основе этого ПАВ от завода - если хотите отправлю.
Буду признателен. Мне кажется по трилону Б тоже не то. По бутилацетату 1-2% будет достаточно? Просто мне прислали 5л необходимо.
Куда кидать? Дайте координаты

Redef
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн июл 15, 2024 4:52 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Redef » Пт июл 26, 2024 2:01 pm

Blacky писал(а):
Вт июл 23, 2024 9:19 am
Redef писал(а):
Сб июл 20, 2024 3:20 am
Blacky писал(а):
Пн июл 15, 2024 8:15 pm
Нашёл у себя рецепты на основе этого ПАВ от завода - если хотите отправлю.
Буду признателен. Мне кажется по трилону Б тоже не то. По бутилацетату 1-2% будет достаточно? Просто мне прислали 5л необходимо.
Куда кидать? Дайте координаты
redef2003@mail.ru

Endorfin
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Пт авг 16, 2024 8:05 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Endorfin » Пт авг 16, 2024 8:42 pm

Петр Т писал(а):
Ср фев 07, 2024 5:30 pm
Lab Mouse писал(а):
Пн фев 05, 2024 12:29 pm
Петр Т писал(а):
Вс фев 04, 2024 9:38 pm
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста. У меня МСО. Есть сильное желание изготавливать активную пену. Можете помочь с рецептурами?
Если у вас мойка самообслуживания то вот вам для начала неплохая, не сложная рецептурка, одна из самых распространённых:

Рецептура № 1 - "Щёлочная с АПГ"

Вода................................................................67 %
ОЭДФ...............................................................5 %
ЭДТА-4Na..........................................................4 %
NaOH................................................................5 %
SLES-70............................................................10 %
Кокамидопропиламиноксид или окись амина С8-C12....3%
APG 0810 (алкилполигликозид С8-С10)......................3 %
Бутилгликоль или ИПС.......................................2-3 %
Краситель.........................................................q.s
Отдушка...........................................................q.s


Как месить.
Все компоненты добавляются в аппарат для перемешивания в рецептурный последовательности, каждый следующий компонент добавляется только после полного размешивания и растворения предыдущего, до образования густого однородного раствора. Все % для твёрдых и жидких компонентов даны в кг, а не литрах. Воду для продукта греть не нужно вполне подойдёт водопроводная вода комнатной температуры - 20-25*С.

В чём и чем месить.
Месим в ёмкости из пластика, эмалированного металла или нержавеющей стали или любого другого материала устойчивого к действию щёлочей - это может быть пластиковая бочка, еврокуб или ёмкость из нерж.стали пищевого назначения. Для перемешивания можно использовать специальные мешалки пропеллерного или рамочного типа со скоростью оборотов 40-60 об минут, строительный миксер или даже насадку на дрель.
Перед тем как сделать крупную партию, замесите 1 кг и испытайте как моет на вашей воде, хватаетет ли пены и какие качества хотите изменить.

Коррекция. Что, как и для чего можно поменять.
Если хотим больше пены то немного увеличиваем на процентовку SLES-70, если хотим пену погуще и более мелкоячеястую и "сексуальную" то вводим в рецептуру 2-3 % глицерина, если водичка у вас жёсткая то увеличиваем до 5% ЭДТА-4Na и можно ещё и ОЭДФ поднять на процентик, только не переусердствуем с ними чтоб не расслаивалось , а то бифазник может получиться....

Пётр, удачи вам!))))
Здравствуйте! Безумно благодарен такому развернотому ответу и подробнейшей инструкции. Признателен. Правда, вот что заметил, - посмотрел по стоимости ингредиентов в русьхимсеть, и у меня получилась себестоимость одного килограмма готовой , назовем так, продукции 98 рублей. Может я что то не верно скалькулировал? Дело в том, что мне сейчас привозят уже через третие руки пену по 120 рублей килограмм. Как бы мне прояснить этот момент. Не поможете ? Или при разведении готового продукта в рабочий раствор уже не мойке, соотношение высокое, например 1-10 Раствор-вода. Заранее благодарен
У меня себестоимость получилась 73р./л. по прайсу битагрупп

Endorfin
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Пт авг 16, 2024 8:05 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Endorfin » Пт авг 16, 2024 8:48 pm

Lab Mouse писал(а):
Пн фев 05, 2024 12:29 pm
Петр Т писал(а):
Вс фев 04, 2024 9:38 pm
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста. У меня МСО. Есть сильное желание изготавливать активную пену. Можете помочь с рецептурами?
Если у вас мойка самообслуживания то вот вам для начала неплохая, не сложная рецептурка, одна из самых распространённых:

Рецептура № 1 - "Щёлочная с АПГ"

Вода................................................................67 %
ОЭДФ...............................................................5 %
ЭДТА-4Na..........................................................4 %
NaOH................................................................5 %
SLES-70............................................................10 %
Кокамидопропиламиноксид или окись амина С8-C12....3%
APG 0810 (алкилполигликозид С8-С10)......................3 %
Бутилгликоль или ИПС.......................................2-3 %
Краситель.........................................................q.s
Отдушка...........................................................q.s


Как месить.
Все компоненты добавляются в аппарат для перемешивания в рецептурный последовательности, каждый следующий компонент добавляется только после полного размешивания и растворения предыдущего, до образования густого однородного раствора. Все % для твёрдых и жидких компонентов даны в кг, а не литрах. Воду для продукта греть не нужно вполне подойдёт водопроводная вода комнатной температуры - 20-25*С.

В чём и чем месить.
Месим в ёмкости из пластика, эмалированного металла или нержавеющей стали или любого другого материала устойчивого к действию щёлочей - это может быть пластиковая бочка, еврокуб или ёмкость из нерж.стали пищевого назначения. Для перемешивания можно использовать специальные мешалки пропеллерного или рамочного типа со скоростью оборотов 40-60 об минут, строительный миксер или даже насадку на дрель.
Перед тем как сделать крупную партию, замесите 1 кг и испытайте как моет на вашей воде, хватаетет ли пены и какие качества хотите изменить.

Коррекция. Что, как и для чего можно поменять.
Если хотим больше пены то немного увеличиваем на процентовку SLES-70, если хотим пену погуще и более мелкоячеястую и "сексуальную" то вводим в рецептуру 2-3 % глицерина, если водичка у вас жёсткая то увеличиваем до 5% ЭДТА-4Na и можно ещё и ОЭДФ поднять на процентик, только не переусердствуем с ними чтоб не расслаивалось , а то бифазник может получиться....

Пётр, удачи вам!))))
рецептура интересная. только вопрос. как снизить ph. у меня получилось 12.3ph. хочу на днях попробовать закрасить синим. а производитель уверяет что с высоким ph работать не будет. есть вероятность что будет переходить в зеленый.

Endorfin
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Пт авг 16, 2024 8:05 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Endorfin » Пт авг 16, 2024 9:04 pm

Всем доброго времени суток. Кто нибудь варил или видел рецептуру шампуня для мотора? Как не странно, но моторный шампунь дешевле. есть подозрение что щелочи больше а ПАВ меньше. что снимает нагрузку с себестоимости.

erohinpv
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт мар 21, 2024 3:15 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение erohinpv » Сб авг 17, 2024 7:34 am

Lab Mouse писал(а):
Ср июл 03, 2024 3:20 pm
Уважаемый boroda, какие индикаторы кроме фенолфталеина Вы пробовали использовать для окраски пены?
С нильский синим, тоже проблема. Для достижения интенсивного цвета пены, необходимо сделать 5 процентный раствор нильского синего в спирте, а лучше 10 процентный, но у меня максимум получается 1 процентный, дальше нильский синий перестаёт растворяться. Может кто подскажет как можно сделать 10 процентный или хотя бы 5 процентный раствор нильского синего?

Ответить

Вернуться в «автохимия и моющие средства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей