2-алкилциклогексанон

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
adolfina
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Чт сен 22, 2005 12:39 pm

2-алкилциклогексанон

Сообщение adolfina » Чт май 03, 2007 12:10 am

есть иодпропан и 1-иод-3-метил-бутан
надо соответственно сделать 2 алкил производные циклогексанона и циклопентанона, можно конечно купить, но это займет много времени.

собственно каким образом можно сделать? через еноляты или через енамины?

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Чт май 03, 2007 12:21 am

так.. обоими. Я бы в енамин пошёл, пусть меня научат!
Carpe diem

adolfina
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Чт сен 22, 2005 12:39 pm

Сообщение adolfina » Чт май 03, 2007 12:28 am

только проблема как-раз таки в условиях, искали в спреси и скайфайндере, путного ничего нет. может кто делал?
только без фанатизма, типа без зверств, натрия, лития и т.д.
просто сами соединения и так стоят как растворитель (20-30 зеленью за литр).

Аватара пользователя
kats
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 1:12 pm
Контактная информация:

Сообщение kats » Чт май 03, 2007 6:47 am

Посмотрите здесь
J K Whitesell, S W Felman, J Org Chem, 42 (9), p. 1663, 1977 Там енамины алкилируют, с енолятами всё сложнее, там LDA надо.

Аватара пользователя
mitsu
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 7:25 am

Сообщение mitsu » Чт май 03, 2007 7:33 am

Такие простые синтезы и правда тяжело искать в сайфайндере, - потому что они описаны в Berichte сто лет назад, а подобная литература там покрыта плохо. Вот байлстайн их находит на ура. Ну и OrgSyn неплохое место для поиска подобных вещей.
Sometimes I do favors for people. They give me gifts.

Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Сообщение rombach » Чт май 03, 2007 10:35 am

adolfina писал(а):есть иодпропан и 1-иод-3-метил-бутан
надо соответственно сделать 2 алкил производные циклогексанона и циклопентанона, можно конечно купить, но это займет много времени.

собственно каким образом можно сделать? через еноляты или через енамины?
Посмотрите еще файло в обменнике, может там есть что-то, что вам не попалось раньше. Я когда-то алкилировал енамин бромацетатом, тупо кипятил смесь в бензоле 1 час, выход 60% после перегонки.
mitsu писал(а):... Вот байлстайн их находит на ура. ...
Байлстайн.
Би-Эм-Даббл Ю.
Найкон.
Джава джавская.
:D

Аватара пользователя
mitsu
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 7:25 am

Сообщение mitsu » Чт май 03, 2007 2:16 pm

Изображение
Sometimes I do favors for people. They give me gifts.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Сообщение S324 » Вс май 06, 2007 1:13 pm

adolfina писал(а):только без фанатизма, типа без зверств, натрия
Эх..... Я сейчас делаю 2,2-диметилциклопентанон ..... с крутым фанатизмом и зверствами :twisted: :twisted: :twisted:

KINDMAN
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 12:05 pm

Сообщение KINDMAN » Ср июн 20, 2007 1:39 pm

Лучше через енолят. К раствору в ТГФ кинуть гидрид натрия (суспензию), затем алкил.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Сообщение S324 » Ср июн 20, 2007 3:42 pm

KINDMAN писал(а):Лучше через енолят. К раствору в ТГФ кинуть гидрид натрия (суспензию), затем алкил.
Ты это делал ? советчик :P
А как избавишся от 2,2-диалкил , 2,6-диалкил, три- и тетраалкил изомеров? :D :D :D :D

Alexei
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 10:43 pm

Сообщение Alexei » Чт июн 21, 2007 12:18 am

S324 писал(а):
KINDMAN писал(а):Лучше через енолят. К раствору в ТГФ кинуть гидрид натрия (суспензию), затем алкил.
Ты это делал ? советчик :P
А как избавишся от 2,2-диалкил , 2,6-диалкил, три- и тетраалкил изомеров? :D :D :D :D
Наверное зависит от того какой иодпропан берется в качестве алкилятора. Если 2-иодпропан, то 2,2, три- и тетра- изомеры вряд ли будут образовыватся. Слишком стерики много. А моно- и 2,6 на колонке в легкую должны делится.

Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

Сообщение Deus » Чт июн 21, 2007 6:08 am

Alexei писал(а): Наверное зависит от того какой иодпропан берется в качестве алкилятора. Если 2-иодпропан, то 2,2, три- и тетра- изомеры вряд ли будут образовыватся. Слишком стерики много. А моно- и 2,6 на колонке в легкую должны делится.
ну, в общем, камрад правильно тебе говорит - совет твой плохой, вне зависимости от алкилирующего реагента.

и гидрид натрия тоже не самая дешевая штука.
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Lexx » Чт июн 21, 2007 7:59 am

Гидрид натрия прокатит хорошо, если там в 2-положении будет находится карбоксильная группа (в циклогексаноне), тогда хорошо получаются продукты моноалкилирования и СООН группа легко удаляется. А смеси продуктов моно и полиалкилирования делить на колонке - да нафик это надо...
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Аватара пользователя
Abwer
Сообщения: 6263
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2007 1:38 pm

Сообщение Abwer » Чт июн 21, 2007 11:22 am

S324 писал(а):
KINDMAN писал(а):Лучше через енолят. К раствору в ТГФ кинуть гидрид натрия (суспензию), затем алкил.
Ты это делал ? советчик :P
А как избавишся от 2,2-диалкил , 2,6-диалкил, три- и тетраалкил изомеров? :D :D :D :D
А он то циклопентанон диметилсульфатом алкилирует :-)

Аватара пользователя
palek
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:14 am

Сообщение palek » Чт июн 21, 2007 3:23 pm

Делал енамины с пирролидином и алкилировал. Когда-то. Сторк, однако.

Cherep
Сообщения: 23426
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Чт июн 21, 2007 4:55 pm

palek писал(а):Делал енамины с пирролидином и алкилировал. Когда-то. Сторк, однако.
+1

AlRoman
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 2:24 pm

Сообщение AlRoman » Сб июл 21, 2007 2:59 pm

Ну вообще то можно, растворить магний в метаноле (по всем правилам CCl4 и т.д.) затем пропустить в метилат магния СО2 сухой. Получится (СН3O)MgOCO(OCH3), и действуют такой штукой (метилат,монометилкарбонатом магния) на циклогексанон, при этим вводится группа в альфа-положение -СООMgOCH3, в диссоциированом виде конечно. Метилат конечно, вторично срывает протон из того же альфа положения, и получается магниевая соль енолята циклогексанон-2-карбоновой кислоты, на нею действуйте алкилиодидом или бромидом чем угодно алкилирующим, получится магниевая соль циклогексан-2-алкил-2-карбоновой кислоты, её подкисляете и греете, идет декарбокилирование и получается то, что надо.

Аватара пользователя
kats
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 1:12 pm
Контактная информация:

Сообщение kats » Пн июл 23, 2007 9:53 am

AlRoman писал(а):Ну вообще то можно, растворить магний в метаноле (по всем правилам CCl4 и т.д.) затем пропустить в метилат магния СО2 сухой. Получится (СН3O)MgOCO(OCH3), и действуют такой штукой (метилат,монометилкарбонатом магния) на циклогексанон, при этим вводится группа в альфа-положение -СООMgOCH3, в диссоциированом виде конечно. Метилат конечно, вторично срывает протон из того же альфа положения, и получается магниевая соль енолята циклогексанон-2-карбоновой кислоты, на нею действуйте алкилиодидом или бромидом чем угодно алкилирующим, получится магниевая соль циклогексан-2-алкил-2-карбоновой кислоты, её подкисляете и греете, идет декарбокилирование и получается то, что надо.
А сами так делали? А то в Реутове много чего написано :wink:

AlRoman
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 2:24 pm

Сообщение AlRoman » Чт июл 26, 2007 8:31 am

А сами так делали? А то в Реутове много чего написано :wink:[/quote]

Мне об этом поведали органики из ИОСа им. Постовского, ещё лет 30 назад это делали, по крайней мере это мне внушило доверие к этому превращению.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Сообщение Serty » Чт июл 26, 2007 9:49 am

AlRoman писал(а):Мне об этом поведали органики из ИОСа им. Постовского, ещё лет 30 назад это делали, по крайней мере это мне внушило доверие к этому превращению.
Да никто не спорит, что это можно сделать. Но в случае таких простых кетонов этот геморой излишний... кетоэфиры проще сделать циклизацией по Дикману соотвествующих диэфиров. Уж адипиновая кислота то доступна :) А если задача стоит так, что нужно без выкрутасов дешево сделать такие продукты из кетона, то через енамин...
Хотя даже в этом случае простой перегонки может не хватить, и потребуется ректификация, что сведет простоту на нет.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: awl, Google [Bot] и 4 гостя