А какая она была - дореволюционная Россия?

[тол]

Ни в одной стране Персидского залива демократией даже не пахнет. Однако "порядок" наводят только в "избранных". Опять: " Король (шейх, султан и т.п.) сукин сын, но это наш сукин сын".

[Sander12345]

Ни в одной стране Персидского залива демократией даже не пахнет. Однако "порядок" наводят только в "избранных". Опять: " Король (шейх, султан и т.п.) сукин сын, но это наш сукин сын".

Ну, самое главное правило диктатора вчера- гнобить можно только свой народ.
Напади на соседей или профинансируй атаку- и умоешься кровью. Саддам соврать не даст.
А вот после 2005 года появилась еще "обязанность вмешаться"- если ты начинаешь расстреливать людей на улицах, то жди swift response.

Собственно, это самая главная обидка и пичалька диктаторов по всему миру- они привыкли считать людей своей собственностью и скотом безответным, а тут какие-то заокеанские уроды покушаются на суверенное право пороть холопов на конюшне.

[зыркало1]

Пусть власть "мирового правительства" и хреновая, но власть существует не для того, чтобы сделать нашу жизнь раем, а для того, чтобы она в ад не превратилась.

[тол]

Ни в одной стране Персидского залива демократией даже не пахнет. Однако "порядок" наводят только в "избранных". Опять: " Король (шейх, султан и т.п.) сукин сын, но это наш сукин сын".

Собственно, это самая главная обидка и пичалька диктаторов по всему миру- они привыкли считать людей своей собственностью и скотом безответным, а тут какие-то заокеанские уроды покушаются на суверенное право пороть холопов на конюшне.

Вот только после вмешательства этих уродов народу ещё тяжелей приходится и пороть его на конюшне начинает всяк желающий - у кого денег, чтобы собрать банду, хватит. Яркий пример - Ливия и Ирак. Народу там при диктаторах жилось много спокойней, чем после вмешательства уродов. Да и на тот свет уже оправили много больше, чем при всём старании диктаторы смогли за всё время своего диктаторства.

[Sander12345]

Ни в одной стране Персидского залива демократией даже не пахнет. Однако "порядок" наводят только в "избранных". Опять: " Король (шейх, султан и т.п.) сукин сын, но это наш сукин сын".

Собственно, это самая главная обидка и пичалька диктаторов по всему миру- они привыкли считать людей своей собственностью и скотом безответным, а тут какие-то заокеанские уроды покушаются на суверенное право пороть холопов на конюшне.

Вот только после вмешательства этих уродов народу ещё тяжелей приходится и пороть его на конюшне начинает всяк желающий - у кого денег, чтобы собрать банду, хватит. Яркий пример - Ливия и Ирак. Народу там при диктаторах жилось много спокойней, чем после вмешательства уродов. Да и на тот свет уже оправили много больше, чем при всём старании диктаторы смогли за всё время своего диктаторства.

И это опять же проблема проистекающая из диктатуры- основой власти в массовом сознании является произвольное насилие, а не закон и согласие.
Поэтому властные амбиции начинают реализовываться традиционным способом. Люди просто не понимают, что может быть как-то иначе.

[chemist]

Вот только после вмешательства этих уродов народу ещё тяжелей приходится и пороть его на конюшне начинает всяк желающий - у кого денег, чтобы собрать банду, хватит. Яркий пример - Ливия и Ирак. Народу там при диктаторах жилось много спокойней, чем после вмешательства уродов. Да и на тот свет уже оправили много больше, чем при всём старании диктаторы смогли за всё время своего диктаторства.

Это у них генетическое, США - страна хищных эмигрантов в поколениях: Какая доктрина Монро? Администрация Трампа ищет страну, на которую можно напасть и разрушить!
Интересно, что они выдумают на этот раз: пробирку для трибуны ООН с манкой, фейковую атаку ОВ недемократичным диктатором, недемократическое пленение евреев в III тысячелетии до н.э. или м.б. неуважительное отношение к американскому флагу в виде персидского ковра (трусы из него шить дозволяется ).
Когда соседям нужно жить в миру, лучше отсутствие полицейского, чем полицейский-вор, люди сами разберутся, т.к. конфронтация никому не нужна, всем хочется чтобы их семьи были живы и здоровы.

[тол]

Стругацкие правы ("Трудно быть богом"). Нечего тащить силком за шиворот в свою (как ты её понимаешь "демократию") народы, которые для этого не готовы. Пусть каждый пройдёт свой путь в своей истории самостоятельно.
Тем более, где это Вы видели на земном шарике демократию в соответствии со значением этого слова - "власть народа". Её нет ни в одной стране мира и каждый может понимать и трактовать это понятие по своему - как ему выгодно на настоящий момент.

[Sander12345]

Вот только после вмешательства этих уродов народу ещё тяжелей приходится и пороть его на конюшне начинает всяк желающий - у кого денег, чтобы собрать банду, хватит. Яркий пример - Ливия и Ирак. Народу там при диктаторах жилось много спокойней, чем после вмешательства уродов. Да и на тот свет уже оправили много больше, чем при всём старании диктаторы смогли за всё время своего диктаторства.

Это у них генетическое, США - страна хищных эмигрантов в поколениях: Какая доктрина Монро? Администрация Трампа ищет страну, на которую можно напасть и разрушить!
Интересно, что они выдумают на этот раз: пробирку для трибуны ООН с манкой, фейковую атаку ОВ недемократичным диктатором, недемократическое пленение евреев в III тысячелетии до н.э. или м.б. неуважительное отношение к американскому флагу в виде персидского ковра (трусы из него шить дозволяется ).
Когда соседям нужно жить в миру, лучше отсутствие полицейского, чем полицейский-вор, люди сами разберутся, т.к. конфронтация никому не нужна, всем хочется чтобы их семьи были живы и здоровы.

Вы не учитываете простой вещи: США угрожают выводом войск, а не вводом. И даже выходом из НАТО, лол.
И тогда "соседям" придется резко пересматривать военные бюджеты в сторону увеличения. Вот что действительно никому не нужно.

[Sander12345]

Стругацкие правы ("Трудно быть богом"). Нечего тащить силком за шиворот в свою (как ты её понимаешь "демократию") народы, которые для этого не готовы. Пусть каждый пройдёт свой путь в своей истории самостоятельно.
Тем более, где это Вы видели на земном шарике демократию в соответствии со значением этого слова - "власть народа". Её нет ни в одной стране мира и каждый может понимать и трактовать это понятие по своему - как ему выгодно на настоящий момент.

Правильно, думаешь Сауды не понимают, что шариат - это Средневековье? Понимают.
А почему насаждают его самыми жесткими способами? Да потому что абсолютная монархия- тоже Средневековье и вне Средневековья для нее места нет.

Поэтому грамотная диктатура дает именно такое образование и воспитание, чтобы укоренить именно такой способ мышления и жизни.

[тол]

Вот только после вмешательства этих уродов народу ещё тяжелей приходится и пороть его на конюшне начинает всяк желающий - у кого денег, чтобы собрать банду, хватит. Яркий пример - Ливия и Ирак. Народу там при диктаторах жилось много спокойней, чем после вмешательства уродов. Да и на тот свет уже оправили много больше, чем при всём старании диктаторы смогли за всё время своего диктаторства.

Это у них генетическое, США - страна хищных эмигрантов в поколениях: Какая доктрина Монро? Администрация Трампа ищет страну, на которую можно напасть и разрушить!
Интересно, что они выдумают на этот раз: пробирку для трибуны ООН с манкой, фейковую атаку ОВ недемократичным диктатором, недемократическое пленение евреев в III тысячелетии до н.э. или м.б. неуважительное отношение к американскому флагу в виде персидского ковра (трусы из него шить дозволяется ).
Когда соседям нужно жить в миру, лучше отсутствие полицейского, чем полицейский-вор, люди сами разберутся, т.к. конфронтация никому не нужна, всем хочется чтобы их семьи были живы и здоровы.

Вы не учитываете простой вещи: США угрожают выводом войск, а не вводом. И даже выходом из НАТО, лол.
И тогда "соседям" придется резко пересматривать военные бюджеты в сторону увеличения. Вот что действительно никому не нужно.

Они угрожают, но пока, кроме Вьетнама, нигде не вывели. Да и из Вьетнама их вышибли, а то бы до сих пор там сидели - как в Японии со времён ВМВ. Да из Европы они никогда не уйдут, хотя и ежу ясно, что объединённая Европа вполне может справиться с РФ и без США. Да и зачем она РФ нужна? Думаю на этой оккупации США Европы некоторые в США просто очень здорово зарабатывают. Американцы именно в этом смысле очень практичные.

[kbob]

Они угрожают, но пока, кроме Вьетнама, нигде не вывели. Да и из Вьетнама их вышибли, а то бы до сих пор там сидели - как в Японии со времён ВМВ. Да из Европы они никогда не уйдут, хотя и ясно, что объединённая Европа вполне может справиться с РФ и без США. Да и зачем она РФ нужна? Думаю на этой оккупации США Европы некоторые в США просто очень здорово зарабатывают. Американцы именно в этом смысле очень практичные.

Из Вьетнама вышибли и теперь Российская компания добывает там нефть http://www.vietsov.com.vn/Rus/Pages/default.aspx
А вы думали за идеалы воевали.

[Sander12345]

Они угрожают, но пока, кроме Вьетнама, нигде не вывели. Да и из Вьетнама их вышибли, а то бы до сих пор там сидели - как в Японии со времён ВМВ. Да из Европы они никогда не уйдут, хотя и ежу ясно, что объединённая Европа вполне может справиться с РФ и без США. Да и зачем она РФ нужна? Думаю на этой оккупации США Европы некоторые в США просто очень здорово зарабатывают. Американцы именно в этом смысле очень практичные.

Из Ирака вывели.
Из Афганистана хотят уйти- все никак не получается.

Европа МОЖЕТ в одиночку противостоять силовому давлению РФ, но это гораздо дороже, чем если есть США способные вписаться за тебя отоварить любого.
Тогда нужны другие армии и другой уровень их взаимной интеграции.
Но достаточно просто удерживать агрессивные диктатурки в узде- и спокойно жить своей жизнью, строить красивые здания, делать качественные вещи. Проще и дешевле в союзе с теми, у кого такой же способ существования.

[Smol]

Коллеги, а нет ли у вас для меня другой планеты?

[hisamazu]

Коллеги, а нет ли у вас для меня другой планеты?

Э, Smol, вот тут у нас полное и абсолютное равенство. Другой планеты нет, и для всех- не только для Вас.

[Cherep]

ой чё дееццо, политота детектед

ЗЫ. пользователь jusia бузусловно радует тем, что пытается оживить чуть менее чем застывшую в кисель среду обсуждения кошечек и ёжичков, однако ей бы на форум историков штоле с таким вопросом

[kbob]

Ни в одной стране Персидского залива демократией даже не пахнет. Однако "порядок" наводят только в "избранных". Опять: " Король (шейх, султан и т.п.) сукин сын, но это наш сукин сын".

Ну есть же разница между диким медведем и тем что на ярмарке под балалайку пляшет.

[StYV]

Коллеги!
Ну много можно писать чем была Россия. Но к сожалению дедов мы в основном не знали и сказать что-либо они не очень хотели. Да вот моя прабабушка и бабушка так мне ничего не сказали о дедушке и папа тоже. Может забыть об этом?
Ну лет мне много. Вот работал после института в Армении в НИИ. Там между прочим было много людей также из Украины и все мирно и дружно жили и женились и с местными, проблем не возникало, я женился на местной и она не одна претенденка была. Вот так было.
Что с людьми произошло - не понимаю.
Может действительно закончить все это?
С уважением StYV.

[Smol]

Что с людьми произошло - не понимаю.
Может действительно закончить все это?

Вы же ученый! Раз обнаружено непонятное явление (что-то такое произошло с людьми, что они стали друг другу как неродные, похоже, что кто-то их покусал ) - надо его осмыслить, обобщить факты, изучить, что по этому поводу другие исследователи пишут, выдвинуть новые гипотезы, придумать логичное и непротиворечивое объяснение происходящего, возможно - поставить некий эксперимент (хотя бы мысленный).
А Вы предлагаете - взять и закончить обсуждение. Так настоящие ученые не поступают, это называется - дезертирство с фронта науки.

[kbob]

Коллеги!
Ну много можно писать чем была Россия. Но к сожалению дедов мы в основном не знали и сказать что-либо они не очень хотели. Да вот моя прабабушка и бабушка так мне ничего не сказали о дедушке и папа тоже. Может забыть об этом?
Ну лет мне много. Вот работал после института в Армении в НИИ. Там между прочим было много людей также из Украины и все мирно и дружно жили и женились и с местными, проблем не возникало, я женился на местной и она не одна претенденка была. Вот так было.
Что с людьми произошло - не понимаю.
Может действительно закончить все это?
С уважением StYV.

"Понаехали" вот что произошло. Большинство из нас люди образованные - живущие в городах не в первом поколении, но если посмотреть список крупнейших городов России 100-200 лет назад https://varandej.livejournal.com/556822.html, то можно заметить что численность населения в этих городах увеличилась больше чем естественный прирост населения в стране а именно за последние 50 лет большая часть населения этих городов "понаехала" из деревень (горных кишлаков, дальних аулов), номинально эти жители являются горожанами, но менталитет так и остался деревенским. После развала СССР образование перестало быть главным фактором успеха, на первое место вышла наглость, умение отобрать у слабого, поступить не по закону, поэтому люди с таким менталитетом все больше на виду.
Конечно деревни разные бывают - вот человек приехал из африканской деревни

а вот из русской https://cdn.fishki.net/upload/post/2016 ... 44b887.jpg
знакомые лица не правда ли?

[antabu]

Все известия о России как сотни лет назад, так и теперь, приходили с Запада. Сами ничего не записывали, ничего не хранили. Уж казалось - бы переписка Ивана Грозного с князем Курбским - это очень важный памятник политической мысли того времени. Но, по мнению некоторых ученых, эта переписка является литературным произведением, написанным в XVII веке князем Шаховским, дальним родственником Курбского. Точка зрения редкая, но стоит вспомнить, что от Грозного не осталось ни одного автографа, он сам ничего не писал, хотя, вроде бы, грамоту знал. Но не царское это дело - писать.

http://lebed.com/2015/art6715.htm