Реакция с формальдегидом

[Nickolas]

В бета-положении ацетат еще лучшая уходящая группа, чем просто гидроксил. Улетит от косого взгляда.

Я имел в виду реакцию Манниха с 2-ацетокси-бутаноном-3 с образованием:

mannich.png

Ну и далее четвертичная соль, снятие ацетила и циклизация.
Тут хорошо бы глянуть реаксис. ЕМНИП, как-то так делали тетрагидропиранон. Завтра поищу..

[Nickolas]

там о конденсации речь не идет, ожидаемо , впрочем

Да, такие реакции с формальдегидом протекают сложно. Но там есть вполне препаративные пути через четвертичные соли бета-аминокетонов. ЕМНИП, по этой теме много работ Назарова есть..

[ChemNavigator]

С pTSA не идет, с щелочью при 50°C тоже.
При +5 никаких измененеий, при +50 ацетоин прореагировал 25%.

Так реакция не идёт, или идёт с выходом 25%?

...точно известно, что это ни продукт, ни то, что могло возникнуть из продукта после отщепления воды.

Да, рассчет был на отщепление воды с образованием coffee-furanon-a. Ну, оказалось все абсолютным промахом. Бывает!

"Продукт отщепления воды", который Вы пытались получить - это кофе-фуранон?
Может отщепление воды привело не к фуранону, а к a,b-ненасыщенному кетону?

[maks]

насколько понимаю 25% конверсии, но во что непонятно

[Phobos]

Как Макс правильно заметил, такие вещества в инжекторе ГХ не выживут. И исходник может сдохнуть, и тем более неизвестный науке продукт.

[kika]

Да, хотел это по индолу выложить, но что-то у меня сильно все подвисает, когда нажимаю кнопку "добавить файлы".
А вот статья по теме:

Огромное спасибо, Nickolas!

p.s. Вот только в статье немного не поняла.
Там на стр. 141 нарисовано соединение под римской III., похожее на мое,
но все же кетоновая группа у меня в положении (3), а не (2).
Или ошибаюсь?

[kika]

Так реакция не идёт, или идёт с выходом 25%?

Идет, но достоверно неизвестно, что образуется.

"Продукт отщепления воды", который Вы пытались получить - это кофе-фуранон?
Может отщепление воды привело не к фуранону, а к a,b-ненасыщенному кетону?

Да, ChemNavigator, все верно, хотели кофе-фуранон, но не получилось.
А ненасыщенный кетон Вы имеете ввиду это (?):

[ChemNavigator]

Upd. Вот тут есть нечто странное, сайфандер почему-то в ответ на поиск по структуре выдает вместе с нужным веществом также и
2-​Pentanone, 3,​5-​dihydroxy-​, (3S)​-
Неужели они как-то переходят друг в друга? Или это глюки индийских разработчиков?

Дык это же перегруппировка альфа-кетола, вроде как:
https://en.wikipedia.org/wiki/Alpha-ketol_rearrangement
Но для нее нужна кислота, щелочь или нагрев.

Там всё проще - изомеризация происходит через промежуточный ендиол (эта реакция хорошо известна в химии сахаров):
R-CO-CH(OH)-R' <=> R-C(OH)=C(OH)-R' <=> R-CH(OH)-CO-R'

[ChemNavigator]

А ненасыщенный кетон Вы имеете ввиду это (?):

Да, я его и имел в виду. По идее, он должен быть способен к циклизации в фуранон, если подобрать слабоосновный катализатор.

Если ничего не выйдет, вместо формальдегида можно попробовать взять этилформиат, или даже ортоформиат (CH(OR)3). При их конденсации с ацетоином должен получиться аналог фуранона с доп. двойной связью, который после восстановления даст кофе-фуранон.

[kika]

Спасибо огромное, ChemNavigator!
Интересная идея!
Надо будет попробовать.

[Nickolas]

Тут хорошо бы глянуть реаксис. ЕМНИП, как-то так делали тетрагидропиранон. Завтра поищу..

Немножко перепутал, так делали хроманоны:

chromanone.png

Статья:

A Modified Synthesis of 4-Chromanones.pdf

Еще вот интересная публикация Назарова близко к вашей теме. Если у вас есть доступ к старым журналам, то было бы интересно посмотреть, получался ли там циклический продукт к каком-то количестве или нет:

nazarov.png

[kika]

Спасибо, Nickolas!
Но тему уже закрыли.
NMR показало, что формальдегид "лепится" не на ту сторону.

[talgar]

... Для меня весьма неожиданно что такое простое соединение, не имеющее никаких "провокативно-нестабильных" групп внезапно нестабильно.

Если только не образуется ещё более стабильное соединение, например, с отщеплением воды и замыканием пятичленного цикла.