Производное тиазола
Производное тиазола
Здравствуйте, коллеги!
Речь о ацетилтиазоле (на картинке), можно ли его получить из цистеина с приемлемой селективностью. В Reaxys есть информация о реакции цистеина с аскорбиновой кислотой в фосфорном буфферном растворе, где возникает около 45 сопутствующих соединений, включая ацетилтиазол, которого там кот наплакал. И вот возник вопрос, как Вы думаете, есть тут шанс улучшить селективность или нет?
Заранее спасибо!
Речь о ацетилтиазоле (на картинке), можно ли его получить из цистеина с приемлемой селективностью. В Reaxys есть информация о реакции цистеина с аскорбиновой кислотой в фосфорном буфферном растворе, где возникает около 45 сопутствующих соединений, включая ацетилтиазол, которого там кот наплакал. И вот возник вопрос, как Вы думаете, есть тут шанс улучшить селективность или нет?
Заранее спасибо!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Производное тиазола
Это дешевое вещество, нет особого смысла делать его именно из цистеина.
Реакция с аскорбинкой - она химическая или биоферментация? Если последнее, то вопрос явно не к синтетикам.
Реакция с аскорбинкой - она химическая или биоферментация? Если последнее, то вопрос явно не к синтетикам.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Производное тиазола
Cпасибо, Phobos!
Речь о химическом способе приготовления, и именно из цистеина.
Вернее о возможности химического приготовления, ведь вполне возможно, что такого пути и нет.
Речь о химическом способе приготовления, и именно из цистеина.
Вернее о возможности химического приготовления, ведь вполне возможно, что такого пути и нет.
Re: Производное тиазола
Ну вот как Вы себе представляете превращения углеродной цепочки без нарушения последовательности? Порядок присоединения в исходнике у нас HO2C-CH(NH2)-CH2SH. Между азотом и серой два атома углерода. Следовательно, ацетил в продукте не может быть производным исходного карбоксила, там между азотом и серой в цикле всего один углерод, и он не может быть частью исходной цепочки. Значит, часть цепочки должнa превратиться в двойную связь цикла CH=CH. Одна из нужных нам реакций даже известна - N-formyl-cisteine можно циклизовать в нужное нам кольцо. И теперь получается, что исходный карбоксил на ней лишний, его придется декарбоксилировать с образованием двойной связи и еще потом сажать ацетил отдельно.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Производное тиазола
Phobos, огромнейшее спасибо за ссылку и пояснения!!!
Да, как ни крути, декарбоксилация там нужна, увы!
Но ссылка мне очень поравилась! Еще раз, спасибо!
Буду пробовать!
Re: Производное тиазола
Из ваших же интересов, надеюсь, что не будете пробовать
ибо копеечный продукт в Китае 100гр/ 40$ уже у китайского дистрибютора, желаете получать в кучу этапов из такого дорого формилцистеина, что цены его не видно в нормальных базах. Почему его нет в базах и каталогах , а потому-что получить продукт нелегко
Логика вашего начальства понятна есть под рукой цистеин или еще , что нибудь совсем грошовое, а давайте напряжем kika на подвиг , пусть сделает что то более дорогое . Если их не волнует стоимость Вашего рабочего времени это ладно , повоняет муравьиной кислотой, ацетил хлоридом и через месяц по этой статье вы получите продукт . Если на этом дело закончится, то ладно.
А если посчитав и прослезившись они запустят пилотный проэкт на 100 кг, а потом они спросят вас же , а зачем Вы с нами согласились , почему не показали на цены на то и на это , что словацкий продукт будет в 100 раз дороже китайского . Да Ваш начальник/ советник-профессор/директор завода был пьян в тот день/месяц/квартал , но он неприкасаем .
Короче думайте как поступить Вы знаете Вашу компанию Вам виднее какие там ветра веют , но советовал бы убедить и до пилотника не доводить
ибо копеечный продукт в Китае 100гр/ 40$ уже у китайского дистрибютора, желаете получать в кучу этапов из такого дорого формилцистеина, что цены его не видно в нормальных базах. Почему его нет в базах и каталогах , а потому-что получить продукт нелегко
Логика вашего начальства понятна есть под рукой цистеин или еще , что нибудь совсем грошовое, а давайте напряжем kika на подвиг , пусть сделает что то более дорогое . Если их не волнует стоимость Вашего рабочего времени это ладно , повоняет муравьиной кислотой, ацетил хлоридом и через месяц по этой статье вы получите продукт . Если на этом дело закончится, то ладно.
А если посчитав и прослезившись они запустят пилотный проэкт на 100 кг, а потом они спросят вас же , а зачем Вы с нами согласились , почему не показали на цены на то и на это , что словацкий продукт будет в 100 раз дороже китайского . Да Ваш начальник/ советник-профессор/директор завода был пьян в тот день/месяц/квартал , но он неприкасаем .
Короче думайте как поступить Вы знаете Вашу компанию Вам виднее какие там ветра веют , но советовал бы убедить и до пилотника не доводить
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: Производное тиазола
Полностью согласен с Максом. Еще советую посмотреть в сайфандере распространенные пути синтеза этого вещества и цену исходников, чтобы убедиться в тупиковости этого пути.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
- Jokermaniak
- Сообщения: 3825
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: Производное тиазола
Оптом ещë на порядок дешевле
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: Производное тиазола
Нет, можно ли его получить из цистеина с приемлемой селективностью
Re: Производное тиазола
maks, когда-то очень давно Вы мне необыкновенно помогли ссылкой на синтез малинового кетона.
Поэтому как бы Вы тут ни хаили мое руководстуо и не "кусали" бы меня, благодарность за ту помощь мне не позволит
отвечать Вам тут что-то на Вашу критику, не относящуюся к теме органического синтеза.
Если бы мне надо было купить этот тиазол, то обратилась бы непосредственно к поставщику.
Re: Производное тиазола
kika, это не критика, это если позволите забота о коллеге
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: Производное тиазола
А зачем вводить карбоксильную группу в положение 2, виде дихлорацетоуксусной кислоты, а затем ее удалять, если можно обработать цистеин формальдегидом и получить то же самое соединение без нее?iborohim писал(а): ↑Пн сен 11, 2023 12:02 pmИнтересно, возможен ли такой вариант:
1. Алкилирование цистеина а,а-дибром или дихлорацетоуксусной кислотой или эфиром в присутствии основания 2. Окисление серы до сульфоксида 3. Декарбоксилирование кетокислоты(должна декарбоксилироваться легко из за сульфоксида)
Re: Производное тиазола
Думаю, в обоих случаях тиольная группа тоже будет реагировать. Нуклеофильность наверное повыше будет, чем у азота.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
- ChemNavigator
- Сообщения: 2140
- Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am
Re: Производное тиазола
Берём альдегид молочной (или пировиноградной) кислоты, конденсируем его с цистеином (по -NH2 и -SH -группам) - замыкается тиазолидиновый цикл. Затем окисление и декарбоксилирование приведут в т.ч. и к целевому продукту.
А вот насчёт практической пользы такого синтеза, присоединяюсь к мнению предыдущих ораторов.
А вот насчёт практической пользы такого синтеза, присоединяюсь к мнению предыдущих ораторов.
Re: Производное тиазола
Альдегид молочной кислоты вряд ли удержится от соблазна самоконденсироваться, да и в реакции с цистеином свободный гидроксил захочет поучаствовать и усложнить жизнь какой-нибудь элиминацией.
Если исходить из "математики лего", нам нужен фрагмент с терминальным атомом углерода в степени окисления +3 (сложный эфир, хлорангидрид, орто-эстер, имидат и т.д.) а рядом с ним- ацетил с защищенным карбонилом, который в конденсации участвовать не будет.
(RO)3C-C(OR)2-CH3
Где ацеталь на карбониле должна быть циклической и прочной, типа этиленгликоля. А сама конденсация проходить не в сильно кислых условиях.
Если исходить из "математики лего", нам нужен фрагмент с терминальным атомом углерода в степени окисления +3 (сложный эфир, хлорангидрид, орто-эстер, имидат и т.д.) а рядом с ним- ацетил с защищенным карбонилом, который в конденсации участвовать не будет.
(RO)3C-C(OR)2-CH3
Где ацеталь на карбониле должна быть циклической и прочной, типа этиленгликоля. А сама конденсация проходить не в сильно кислых условиях.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Производное тиазола
Цистеин будет очень быстро алкилироваться по сере галоацетоуксусной кислотой.
А вообще с цистеином в любом случае, ИМО, будет сложно избавиться от карбоксила. Придется сильно греть, а это не хорошо.
Может если сперва получить тиазолин, то тогда этот процесс будет идти легче, так как имино-группа будет этому способствовать.
А тиазолины легко окисляются до тиазолов с помощью CBrCl3/основания. Очень мягкая и количественная реакция.
А вообще с цистеином в любом случае, ИМО, будет сложно избавиться от карбоксила. Придется сильно греть, а это не хорошо.
Может если сперва получить тиазолин, то тогда этот процесс будет идти легче, так как имино-группа будет этому способствовать.
А тиазолины легко окисляются до тиазолов с помощью CBrCl3/основания. Очень мягкая и количественная реакция.
Re: Производное тиазола
Есть такая реакция Гандельмана - мягкая декарбоксиляция с введением галогена на место карбоксила.Потом его можно элиминировать с образованием двойной связи. Там правда реагенты типа NBS используются, не знаю, выживет ли сера.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Производное тиазола
Есть такая реакция Гандельмана - мягкая декарбоксиляция с введением галогена на место карбоксила.Потом его можно элиминировать с образованием двойной связи. Там правда реагенты типа NBS используются, не знаю, выживет ли сера.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Производное тиазола
review
Код: Выделить всё
https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acs.chemrev.0c00813Код: Выделить всё
https://patents.google.com/patent/WO2017060905A1/en
Последний раз редактировалось Phobos Вт сен 12, 2023 8:07 am, всего редактировалось 1 раз.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей