про стадию ретросинтеза

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
shvalbe
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:39 am

про стадию ретросинтеза

Сообщение shvalbe » Вс ноя 17, 2024 7:42 pm

Добрый день. Есть такой ретросинтез:

https://prnt.sc/aQRNMj2foJ00

Неясно, для чего на второй ступени реакция с уксусным ангидридом. Кажется, -NH2 группа, полученная восстановлением из нитро-, должна сразу направить хлор в нужное орто-положение по Фриделю-Крафтсу. Выглядит как защитная группа, снимаемая гидролизом, но не очень понятно, от чего защищаем.

ximi
Сообщения: 4827
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: про стадию ретросинтеза

Сообщение ximi » Вс ноя 17, 2024 8:24 pm

Выглядит как защитная группа, снимаемая гидролизом, но не очень понятно, от чего защищаем.
От хлора ?
Нам же не нужны хлорамины ?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6899
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: про стадию ретросинтеза

Сообщение Phobos » Вс ноя 17, 2024 10:13 pm

Возможно, что со свободным амином или его солью также получается дихлорирование.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: про стадию ретросинтеза

Сообщение Jokermaniak » Вс ноя 17, 2024 10:20 pm

Хлорамина из анилина просто с хлором не будет, нужна щелочь. Тем более что N-ацетиланилин более склонен к образованию N-хлорпроизводных, чем просто анилин.

Всё проще: анилины слишком электронизбыточные, из-за этого перехлорируются и полимеризуются (хлор всё-таки довольно сильный окислитель). Акцепторно-замещенные анилины, например, 4-нитроанилин, уже нормально хлорируются без защиты.

А вы по специальности расчетчик?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

ximi
Сообщения: 4827
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: про стадию ретросинтеза

Сообщение ximi » Вс ноя 17, 2024 11:04 pm

Да все верно !
Если анилин обработать бромной водой то ... будет триброманилин.
А если нужен 1 бром в 4 положении то ацелируют.
Тут то же самое.

Аватара пользователя
shvalbe
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:39 am

Re: про стадию ретросинтеза

Сообщение shvalbe » Пн ноя 18, 2024 12:08 am

Тут четвертое положение закрыто, при избыточной нуклеофильности остается вариант с двумя орто. Как я понял, "защита" в виде электрон-акцепторной группы оттягивает на себя эл. плотность с азота - и за счет этого хлорирование идет лишь в одном положении? Идея в этом?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6899
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: про стадию ретросинтеза

Сообщение Phobos » Пн ноя 18, 2024 8:17 am

Да, в общих чертах правильно. Но есть два момента:
Четвертое положение не совсем закрыто, есть сопряжение бифенильных колец и в принципе можно получить хлоринацию и на второе кольцо.
Меня смущает наличие хлорида железа. По идее субстрат и так достаточно активный, броминация на ацетанилиды идет без всяких катализаторов. У меня подозрение, что железо может как-то комплексовать с ацетамидной группой и через хелат переводить хлор региоселективно в орто-положение. Помню, что орто-нитрование фенолов тоже ведут с нитратом железа. Поэтому может быть все сложнее, чем нам представляется. Надо лезть в источник и читать, что пишут.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
shvalbe
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:39 am

Re: про стадию ретросинтеза

Сообщение shvalbe » Пн ноя 18, 2024 1:02 pm

Я просто решил вспомнить ретросинтез, перечитываю лекции (причем не свои, на языке вашей подписи). Увы, там в основном формулы без комментариев, отсюда вопросы. Спасибо всем за ответы.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: про стадию ретросинтеза

Сообщение Jokermaniak » Пн ноя 18, 2024 9:39 pm

Я думаю, в такой ситуации лучше сменить учебное пособие на более подробное. Или походить на живые лекции по ретросинтезу, вы же в Uni Wurzburg работаете?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

ximi
Сообщения: 4827
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: про стадию ретросинтеза

Сообщение ximi » Вт ноя 19, 2024 12:08 am

А контора крутая ...сам Ренген в ней работал !

pirazol
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 6:34 am

Re: про стадию ретросинтеза

Сообщение pirazol » Вт ноя 19, 2024 8:46 am

Вот тут:
davis1964.pdf
хлорирование N-ацетаминодифенила без железа. Правда там без выделения продукта сразу гидролизовали бромистоводородной кислотой. Выход соли хороший 85%.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
shvalbe
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:39 am

Re: про стадию ретросинтеза

Сообщение shvalbe » Ср ноя 20, 2024 6:53 pm

Нет, я там не работаю - так что походить вживую не выйдет. Рентген открыл здесь свои лучи, есть даже небольшой музей с установкой... вообще раньше напротив была целая аллея местных нобелевских лауреатов.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей