Ультразвук

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
kika
Сообщения: 7513
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Ультразвук

Сообщение kika » Вс авг 24, 2025 4:38 pm

Добрый день!
Видимо, ко мне можно достучаться только со второй попытки. :)
Попробуйте еще раз.

tsarapoid
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2004 9:39 pm

Re: Ультразвук

Сообщение tsarapoid » Пн авг 25, 2025 10:02 am

kika писал(а):
Чт авг 21, 2025 7:06 pm
Конечно, подкинет! И это - октан! :)
диспергаторов в принципе куча целая существует,
не знаю, почему там важен октан, может чтобы мицелла образовывалась
почему все это нельзя делать в полярной aka водной среде,
для меня лично больше вопросов чем ответов =)

kika
Сообщения: 7513
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Ультразвук

Сообщение kika » Пн авг 25, 2025 7:22 pm

tsarapoid писал(а):
Пн авг 25, 2025 10:02 am
диспергаторов в принципе куча целая существует,
не знаю, почему там важен октан, может чтобы мицелла образовывалась
почему все это нельзя делать в полярной aka водной среде,
для меня лично больше вопросов чем ответов =)
Октан мне не важен, а заинтересовал, т.к. статья, где он использовался, которую Вы привели, мне очень понравилась. Кстати, еще раз, спасибо!
Исходник нерастворим в воде, продукт тоже, получается, водная среда будет сама по себе... А вот октан с водой - можно подумать.

tsarapoid
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2004 9:39 pm

Re: Ультразвук

Сообщение tsarapoid » Вт авг 26, 2025 7:52 am

kika писал(а):
Пн авг 25, 2025 7:22 pm
Октан мне не важен, а заинтересовал, т.к. статья, где он использовался,
которую Вы привели, мне очень понравилась. Кстати, еще раз, спасибо!
Исходник нерастворим в воде, продукт тоже, получается, водная среда будет сама по себе... А вот октан с водой - можно подумать.
с водой лучше всего диоксан смешивается и ТГФ тоже неплохо =0
ну это если не вдаваться в подробности синтеза, а так любой спирт в теории.

мне как человеку со сторону трудно как-то судить о растворимости,
но если нужны мицеллы их по идее проще организовать в смеси полярный/неполярный растворитель.

если там мицеллы не нужны, все наверное как-то проще. если нужно окисление кислородом воздуха, нужно организовать его барботирование, а так какая-нить перекись может подойдет для окиcления или MCPBA

т.е. досконально не зная какие цели преследуются и не являясь специалистом
в данной области можно предложить только что-то примерное =)

Nickolas
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Ультразвук

Сообщение Nickolas » Вт авг 26, 2025 11:02 am

kika писал(а):
Чт авг 21, 2025 7:06 pm
Статья интересная! У меня нет СНР, но сейчас много альтернатив, включая Luрerox A75, иначе бы провела полностью аналогичный опыт, о котором пишут в статье. Может, и АОТ заменила бы на Bu4NHSO4. И температура, о которой они пишут, 40°С - да, может быть, т.к. с РАА реакция идет и при нормальной температуре. В общем, идей полезных в статье немало.
The reaction is characterized by small conversion degrees (~1% of the initial DMA concentration) and by autoinhibition.
Статья (если ее прочитать по диагонали) несет мало практической пользы, так как N-метиланилин гасит радикалы и все, суши весла..

kika
Сообщения: 7513
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Ультразвук

Сообщение kika » Вт авг 26, 2025 1:20 pm

tsarapoid писал(а):
Вт авг 26, 2025 7:52 am
т.е. досконально не зная какие цели преследуются и не являясь специалистом
в данной области можно предложить только что-то примерное =)
Вы предроложили очень многое! Огромное спасибо!
А главное - не потеряли внимание и терпение, ведь по сути не видите и не знаете, о каком соединении идет речь.
Все не могу расскрыть, поэтому о подробностях R предпочту умолчать, а так все остальное - на картинке.
Главная проблема, что N с R могут зациклиться при определенных условиях. Это первый подводный камень.
Второй - это образование промежуточного продукта N-оксида, который застопорится и не пойдет дальше, куда надо.
Хотите верьте, хотите - нет, но при всех одинаковых параметрах загрузки (используется порошковый окислитель
и к нему катализатор фазового перехода) все решает используемый растворитель...

Подхвачу и Вашу идею с барбатированием вкислорода/воздуха, а вдруг прокатит?
Как прокатил октан - он реально работает! Спасибо!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

kika
Сообщения: 7513
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Ультразвук

Сообщение kika » Вт авг 26, 2025 1:24 pm

Nickolas писал(а):
Вт авг 26, 2025 11:02 am
Статья (если ее прочитать по диагонали) несет мало практической пользы, так как N-метиланилин гасит радикалы и все, суши весла..
Мне статья понравилась, идеи пригодились, а плаваю без весел. ))

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей