Экономайзер Элитон

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
eukar

Сообщение eukar » Чт дек 13, 2007 3:37 pm

Hedgehog писал(а):
ИСН писал(а):ЗАЧЕМ ТЫ ЕМУ СКАЗАЛА!?
Теперь пропал человек.
(а может, и не один...)
:lol: :lol:
:mrgreen:
Ничего, в век аськи, форума и тп человек и с лампочкой во рту не пропадет.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Чт дек 13, 2007 3:37 pm

Hedgehog писал(а): :mrgreen:
Угу, угу. Все так сначала смеются. А потом посмотрят по-особенному на лампочку - и на секунду задумаются. Потом посмотрят ещё раз...

Аватара пользователя
Flute
Сообщения: 809
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 1:51 pm
Контактная информация:

Сообщение Flute » Чт дек 13, 2007 3:47 pm

ну почему же прямо сразу - все?
я вот не проверяла, например. А ты? :wink:
интересно, кстати, если у нас на форуме кто-нить кто проверял? :lol:
Абонент временно недоступен или умер. Попробуйте сюда больше не звонить.

Аватара пользователя
surius
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 11:20 am

Сообщение surius » Чт дек 13, 2007 6:04 pm

кстати говорят, что лампочку можно и вытащить в домашних условиях... нужно просто чтобы кто-то уметь жать куда нужно и размыкать заклиненую челюсть :twisted:
"Bite my shiny metal ass"
Bender

eukar

Сообщение eukar » Чт дек 13, 2007 6:14 pm

surius писал(а):кстати говорят, что лампочку можно и вытащить в домашних условиях... нужно просто чтобы кто-то уметь жать куда нужно и размыкать заклиненую челюсть :twisted:
Нажать в трех местах, а свободной конечностью... :lol:

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Пт дек 14, 2007 3:51 am

Polychemist писал(а):инжекторные, с прямым впрыском топлива...
...пойдет солярка, причем пойдет в горячий двигатель. И начнет детонировать...
Насчёт достаточно разогретого движка с прямым впрыском топлива, тут я согласен что заведётся! Ведь непосредственный впрыск создаст аэрозоль ДТ которая горит не намного хуже паров, а разогретая поверхность поршня/цилиндра двигателя будут способствовать активному испарению ДТ до концентрации паров при котором уже будет возможно искровое воспламенение. 8)

Всё же, в подавляющем большинстве бензиновых двигателей автомобилей стран СНГ, смесеобразование карбюраторное.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Пт дек 14, 2007 3:58 am

Шуша писал(а):А вот бензин в дизеле сдетонирует в середине цикла сжатия.
Так было бы если цетановое число(характеризует легкость воспламенения) бензина было выше чем у дизельного топлива, но всё как раз наоборот, то есть легкий бензин воспламеняется от сжатия трудней дизельно топлива.
Поэтому могу предположить, что бензин может воспламенятся только в хорошо прогретых дизелях большой степенни сжатия, при этом будет более жесткое сгорание, что крайне нежелательно.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Шуша
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Сообщение Шуша » Пт дек 14, 2007 9:51 am

Mendeleev писал(а):Насчёт достаточно разогретого движка с прямым впрыском топлива, тут я согласен что заведётся!
Не заведется. ИМХО.
1. Аэрозоль солярки сядет на электроды свечи и искры не будет.
2. Состав смеси топливо/воздух будет далек от оптимального. Для сжигания соляры нужно больше кислорода. Смесь получится "переобогащенной". Опять же будут проблемы с ее воспламенением .
3. Солярка горит "медленнее". Если вспышка и произойдет, то далеко за ВМТ (верхняя мертвая точка). Мощности не будет никакой.

ЗЫ. Поспрашал профессиональных водителей.
Мнения несколько разделились. Большинство за то, что не заведется.
Но один сказал, что прецедент такой был. Там по ошибке долили соляру к имеющемуся в баке бензину. Карбюраторная Волга на этой смеси пердела, икала, но с трудом ехала.

Polychemist
Сообщения: 9634
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Сообщение Polychemist » Пт дек 14, 2007 10:15 am

Mendeleev писал(а):Всё же, в подавляющем большинстве бензиновых двигателей автомобилей стран СНГ, смесеобразование карбюраторное.
Не уверен, по крайней мере в отношении моделей последних 5-10 лет. Но обсуждаемая в тексте/бояне модель явно не СНГ-шная. Заклинивание движка в описанной ситуации представляется весьма вероятным. Самостоятельно заглохнуть при детонации двигатель может лишь в режиме холостого хода, а на дороге, при включенной передаче у него такой возможности нет - колеса крутятся, поршни двигаются, горючка подается...

Шуша
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Сообщение Шуша » Пт дек 14, 2007 10:18 am

Mendeleev писал(а):Так было бы если цетановое число(характеризует легкость воспламенения) бензина было выше чем у дизельного топлива, но всё как раз наоборот, то есть легкий бензин воспламеняется от сжатия трудней дизельно топлива.
Интересно, почему тогда для бензиновых ДВС с увеличением степени сжатия приходится переходить на более высокооктановое топливо? Потому что иначе будет детонация. А Вы, условно говоря, предлагаете увеличить степень сжатия вдвое, а топливо оставить прежним.

Шуша
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Сообщение Шуша » Пт дек 14, 2007 10:35 am

Polychemist писал(а):Но обсуждаемая в тексте/бояне модель явно не СНГ-шная. ...
Двигатель современного автомобиля убить очень трудно - компьютер не позволит. Многочисленные датчики, в том числе и датчик детонации, следят за его состоянием. Если, что-то не так, он сразу же "вывесит" сообщение "check engine" и перейдет на аварийный режим работы, который не позволит напрягать двигатель. Эта лампочка загорается даже если вместо 95-го бензина залить 92, не говоря уж о соляре. Если компьтер посчитает, что проблемы очень серьезны, то он просто "погасит" двигатель.

Polychemist
Сообщения: 9634
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Сообщение Polychemist » Пт дек 14, 2007 10:44 am

Шуша писал(а):Двигатель современного автомобиля убить очень трудно - компьютер не позволит.
Согласен, хотя НАШ человек способен обдурить ИХ компьютер своей дуростью...
Шуша писал(а):ЗЫ. Поспрашал профессиональных водителей.
!Правильной дорогой идете! 8) Авось кто-нибудь проведет реальный эскперимент.

А заведется по-всякому. Ну куда ей деться, если мотор горячий, в топливной системе 100-200 мл хорошего бензина есть всяко-разно. Так что обсуждать есть смысл лишь поведение машины на ходу, когда состав топлива начал меняться... И тут, боюсь, без серии экспериментов (для набора статистики) не обойтись. :lol:

Шуша
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Сообщение Шуша » Пт дек 14, 2007 10:50 am

Polychemist писал(а): !Правильной дорогой идете! 8) Авось кто-нибудь проведет реальный эскперимент.
Представилась такая картинка. К автосервису на тросе притаскивают машину заправленную нештатным топливом, а за рулем водитель с лампочкой во рту... :D

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13334
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Сообщение Hedgehog » Пт дек 14, 2007 2:02 pm

Шуша писал(а):
Polychemist писал(а): !Правильной дорогой идете! 8) Авось кто-нибудь проведет реальный эскперимент.
Представилась такая картинка. К автосервису на тросе притаскивают машину заправленную нештатным топливом, а за рулем водитель с лампочкой во рту... :D
Отлично! :clap:
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пт дек 14, 2007 2:16 pm

Из той же серии -
- люди, удавившиеся на дверной ручке (потому что не могли поверить, что это возможно);
- кольца от подшипника, надетые на...
- отрубленные пальцы и головы на заводах ("Как, как? Да вот так!")
Страшно, страшно жить!

Аватара пользователя
Flute
Сообщения: 809
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 1:51 pm
Контактная информация:

Сообщение Flute » Пт дек 14, 2007 2:30 pm

говорят, еще есть некоторые товарищи, умудряющиеся надеть на ... обручальное кольцо 8)

А что за фигня с дверной ручкой?
Абонент временно недоступен или умер. Попробуйте сюда больше не звонить.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пт дек 14, 2007 2:47 pm

Как и весь остальной список, этого лучше не знать. 8) :lol:
Кто такой Джон Галт?

Шуша
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Сообщение Шуша » Пт дек 14, 2007 3:18 pm

Flute писал(а): А что за фигня с дверной ручкой?
Ручка двери это фигня. Представимо. А вот как некоторые самоубийцы-мазохисты умудрятся удавиться на спинке кровати, лежа в ней, я не понимаю. Сам видел такие фотки в атласе судебной медицины.

Polychemist
Сообщения: 9634
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Сообщение Polychemist » Пт дек 14, 2007 3:29 pm

А началось все с "Экономайзера Элитон"...

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13334
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Сообщение Hedgehog » Пт дек 14, 2007 10:33 pm

Polychemist писал(а):А началось все с "Экономайзера Элитон"...
:flood: " Когда б вы знали, из какого сора.." © :lol:
bacco, tabacco e Venere

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей