задачник Золотова.

[Ponny]

кто-нибудь в курсе много ли ошибок в ответах в задачнике Золотова по аналитике, а то я кучу задач примитивных решаю, а некоторые с ответами не совпадают, но ошибиться там явно нельзя.

[Himera]

Ошибок достаточно - как в задачнике, так и в учебнике. Ещё, кстати, стоит иметь в виду, что аналитики решают некоторые задачи крайне странно - совсем не так, как этого требует здравый химический смысл.

[Ponny]

тогда такой вопрос. Я вот не могу посчитать pH 0,0100 M раствора гуанидина, он че-то такое крутое в воде делает, а не могу понять что. и я не могу посчтитать рН 0,1 M раствора HSCN, хотя чего она может делать в воде, там же ничего особенного быть не может, или может???

[Himera]

Синильная кислота действительно не должна делать ничего особенного - если считаешь по формуле для слабых (слабее воды) кислот, а ответ не сходится, то считай, что глюкануло составителей.

Гуанидин - это, насколько я понимаю, амфолит (пусть органики меня поправят ). Для него там есть свои формулы, но что-то я не помню случаев, в которых бы эти формулы работали. Кажется, я в своё время считал pH всех амфолитов как корень из произведения двух констант кислотности. И вроде бы сходилось - по крайней мере, сходилось со мнением проверяющих.

[Satyros]

Поздравляю вас, гражданин, соврамши. Гуанидин - достаточно сильная (насколько это возможно для N-H связи) кислота. Констант не помню, как это считают аналитики не помню тем более.

[Goodfellow]

Гуанидин, CN3H5, кристаллическое вещество едкого вкуса. Однокислотное основание, сравнимое по силе (pKа = 13.5) с NaOH и KOH.

[Satyros]

Нда, нехорошо получилось, проврался я. Действительно основание. Смотрите все, что бывает, когда пишешь не задумываясь :)).

[Himera]

Ну вот - а я-то думал, что там ещё какой-нибудь завалящий гидроксил имеется. Впрочем, задача становится ещё проще и прямолинейнее, что не может не радовать.

PS. А словосочетание "однокислотное основание" это круто; интересно, оно узаконено ИЮПАК?

[Goodfellow]

А словосочетание "однокислотное основание" это круто; интересно, оно узаконено ИЮПАК?

IUPAC вряд ли. А в советских учебниках используется сплошь и рядом.

[Ponny(Guest)]

ну вообще-то сейчас говорится однопротонное основание по ИЮПАК, хотя однокислотное вроде даже логичней, кислота ж одноосновная.

[ITG]

Интересно, я что-то не так понял: HSCN - это кажись роданистая кислота (или как ее там ), а синильная - HCN? Али я неправ?

[Goodfellow]

HSCN - это кажись роданистая кислота

Прав. Правда роданистая кислота - устаревшее название. Сейчас тиоциановой называют.

[Satyros]

Слушайте, а как у нее со строением обстоит? У нее, у фульминатов (вроде бы MeСNО), цианатов (вроде бы MeOCN) и у прочих? Просто во всех книжках, которых я по сему вопросу просматривал, особой ясности не было. Хотя вопрос не то, чтобы очень хитрый был.

Просто на тему тех же тиоцианатов, их органические производные совершенно точно имеют строение R-NCS, а не H-SCN, как было написано выше.

[Himera]

Да, приношу свои извинения - просто мельком посмотрел на формулу. Что действительно несколько меняет ситуацию - при расчёте pH нужно использовать формулу для сильных кислот. Но основными свойствами так и так не пахнет, хотя именно с ними возникают основные проблемы.

[ИСН]

Ясности нет потому, что одно так, а другое этак. Сама кислота вроде не шибко устойчива, а выглядит как HSCN. Орг. производные могут и наоборот. Фульминаты и цианаты - тоже по-разному, вечно путаю, кто есть кто. Есть ещё нитрилы (RCN) и изонитрилы (RNC), про последние мне запомнилась фраза Ливанцова, что воняют они, как стада дохлых кошек.