Производство треххлористого железа
Re: Производство треххлористого железа
Если есть технология и все остальное так что же еще ждете и хотите?
С уважением StYV.
С уважением StYV.
-
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 3:59 pm
Re: Производство треххлористого железа
На каждое хорошо ..есть еше лучше! Но что то химиков - технологов я тут и не увидел! Ни одного дельного предложения!
Re: Производство треххлористого железа
Анисимов Р.Б., технологов тут много, Ваш покорный слуга, например
Непонятно, каких идей Вы ожидаете
Если растворяете железо в солянке, то возможны варианты с выделением водорода и без.. Хлором Вы, скорее всего, не располагаете, значит доступный окислитель - перекись. Ну так в чем проблема, заливаете в аппарате железную стружку разбавленной соляной кислотой с недостатком и дозированно подливаете перекись. Вернее так, заливаете стружку водой и одновременно, из разных мерников подаете солянку и перекись Охлаждаете реактор, ессно
На выходе имеете раствор FeCl3. Упаривать не стоит, эмаль и вентилляция сгниет очень быстро.

Непонятно, каких идей Вы ожидаете

Если растворяете железо в солянке, то возможны варианты с выделением водорода и без.. Хлором Вы, скорее всего, не располагаете, значит доступный окислитель - перекись. Ну так в чем проблема, заливаете в аппарате железную стружку разбавленной соляной кислотой с недостатком и дозированно подливаете перекись. Вернее так, заливаете стружку водой и одновременно, из разных мерников подаете солянку и перекись Охлаждаете реактор, ессно

На выходе имеете раствор FeCl3. Упаривать не стоит, эмаль и вентилляция сгниет очень быстро.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
-
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 3:59 pm
Re: Производство треххлористого железа
Это я и сделал.Только вместо перекиси - пергидроль. А хлором я располагаю. Есть две электролизерные ванны. Только надоело угольные эл. менять!!! Титан работает гораздо хуже.
Re: Производство треххлористого железа
При получении хлора в качестве анода используют не титан, а ОРТА - окисный рутениево-титановый анод. Недешево, но, по-видимому, затраты себя оправдывают 

Når månen skinner blek og ensom...
-
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 3:59 pm
Re: Производство треххлористого железа
Уж лучше уголь прессовать!
Re: Производство треххлористого железа
А что если вам сабж получать анодным растворением железного лома (в анодных корзинах) в солянке, электролизер с мембраной.
Или так : Fe + HCl + Cl2 ?
Тут, действительно, весь вопрос в том, как писал amik, мешает ли Вам примесь солянки в готовом препарате ?
Или так : Fe + HCl + Cl2 ?
Тут, действительно, весь вопрос в том, как писал amik, мешает ли Вам примесь солянки в готовом препарате ?
Når månen skinner blek og ensom...
-
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 3:59 pm
Re: Производство треххлористого железа
Одно из важных показателей процесса...скорость растворения железа и температура в реакторе. Судя по реакции в тонне хлорного железа будет порядка 350 кг. железа.... Что за смену тяжко растворить!
Re: Производство треххлористого железа
Если не ошибаюсь. На Химпроме его получают из чугунного окатыша и хлора в хлораторе. Если вы это собираетесь делать точно так же, то оборудования у вас нет и стоит оно не мало(одни устройства подачи, хранения и испарения хлора будут весьма не дешевы, сам хлоратор футерованый базальтом, с обвязкой тоже не дешев. К томуже вряд ли вы наладите производство сухого жидкого хлора, поэтому не смотря на его относительную дешевизну у прооизводителя, он подорожает из-за транспортного тарифа. Если вы в московском регионе, то ближайшее хлорное производство это Новомосковск и Дзержинск, но у этих производителей нет обменной тары для мелких потребителей, те они отгружают в ж/д цистерны. Короче сплошной геморой. Создавать такую установку мощностью 500т/г это смешно при наличии более массового производитства экономически это окажется не выгодно. Проще востановить или организовать такое производство на Капролактаме в Дзержинске оттуда будет дешево возить. У них там хлораторов не загруженных должно быть много, короче можно использовать законсервированное недозагруженное оборудование.
если вы собираетесь использовать альтернативный синтез, то вам как минимум нужно пройти все этапы масштабирования. Для начала вам нужно изучить вообще все имеющиеся альтернативные способы. И прикинуть их экономическую целесообразность. А потом уже огород городить.
если вы собираетесь использовать альтернативный синтез, то вам как минимум нужно пройти все этапы масштабирования. Для начала вам нужно изучить вообще все имеющиеся альтернативные способы. И прикинуть их экономическую целесообразность. А потом уже огород городить.
-
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 3:59 pm
Re: Производство треххлористого железа
Примесь солянки не будет мешать. FeCl3 - коагулянт сточных вод. И похоже очень неплохой обеззараживатель. По поводу себестоимости , трудно сравнивать имея одну технологию - проверенную. Электролиз с мембраной ... скорость растворения низкая, хотя возможно я что то не так делаю.
Re: Производство треххлористого железа
Насчет анодного растворения.
Я это предложил как альтернативу электрохимическому получению хлора - ведь на производство единицы продукции надо в обоих этих случаях затратить (в предположении равных выходов по току) равные количества электричества. Раз Вы пишете, что можете потянуть почти тонну хлора в сутки, значит у Вас есть хотя бы источник тока потребной мощи. Только в предложенном способе Вы можете сразу получать продукт, не связываясь с дополнительной обвязкой, нужной для работы с хлором.
Насчет экономики сказать трудно, наверное лучше cделать, как советует avor
Давайте считать :
350 кг железа, скажем за 12 часов - 8.1 г/с = 0.145 моль/с
I = 0.145*3*96500 = 42 кА
Для Вас это реально (учитывая последовательное включение ванн) ?
Плотность тока вполне можно делать и до сотни А/дм2, все зависит от гидродинамич. условий.
Если так, то площадь анодов должна быть не менее 4 м2 - не так и много.
Я это предложил как альтернативу электрохимическому получению хлора - ведь на производство единицы продукции надо в обоих этих случаях затратить (в предположении равных выходов по току) равные количества электричества. Раз Вы пишете, что можете потянуть почти тонну хлора в сутки, значит у Вас есть хотя бы источник тока потребной мощи. Только в предложенном способе Вы можете сразу получать продукт, не связываясь с дополнительной обвязкой, нужной для работы с хлором.
Насчет экономики сказать трудно, наверное лучше cделать, как советует avor
Давайте считать :
350 кг железа, скажем за 12 часов - 8.1 г/с = 0.145 моль/с
I = 0.145*3*96500 = 42 кА
Для Вас это реально (учитывая последовательное включение ванн) ?
Плотность тока вполне можно делать и до сотни А/дм2, все зависит от гидродинамич. условий.
Если так, то площадь анодов должна быть не менее 4 м2 - не так и много.
Når månen skinner blek og ensom...
-
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 3:59 pm
Re: Производство треххлористого железа
Скорость растворения мне не нравиться ... да при таких токах гарантирован перегрев. Так что наверное придется пользовать HCl + Fe...
-
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 3:59 pm
Re: Производство треххлористого железа
А пергидроля надо много
Re: Производство треххлористого железа
Как вариант - предварительное измельчение и сжигание железа в хлоре. Заодно решите проблему отопления.
-
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 3:59 pm
Re: Производство треххлористого железа
У меня есть пром. стеклянный холодильник
жаль что скоро лето!!! Горгазу это бы непонравилось!!!

Re: Производство треххлористого железа
Вариант с пергидролем вообще не конкурентноспособен. Пергидроль еще дороже хлора.Анисимов Р.Б. писал(а):А пергидроля надо много
Если не надо дегидратировать соль и не важен избыток солянки, то самый дешевый вариант: Это железные опилки или кольца, окатыши залить раствором солянки и барботировать сквозь это дело воздух с подогревом градусов под 60-80 и все, дешево и сердито.
-
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 3:59 pm
Re: Производство треххлористого железа
Или озоно воздушную смесь.....
Re: Производство треххлористого железа
avor писал(а):то самый дешевый вариант: Это железные опилки или кольца, окатыши залить раствором солянки и барботировать сквозь это дело воздух с подогревом градусов под 60-80 и все, дешево и сердито.




Водород ни в коем случае не смешивают с воздухом, обычный прием - выхлоп выделяющегося газа из отдельно стоящей высокой трубы. Реакция окисления раствора FeCl2 кислородом медленнее растворения железа в солянке. Рано или поздно сработает

Самоубивцы до выхода установки на проектную производительность не доживаютАнисимов Р.Б. писал(а):Или озоно воздушную смесь.....

Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Производство треххлористого железа
Да! Амик совершенно прав. Я когда это написал потом уже по дороге домой подумал, что это опасно. Так что надо либо последовательно проводить растворение, потом окисление или использовать большой избыток воздуха, чтобы водород недостигал КПВ, но это будет большой перерасход электроэнергии на транспортировку воздуха и так там кислорода только треть.amik писал(а):Генерируем гремучий газ
![]()
![]()
![]()
Водород ни в коем случае не смешивают с воздухом, обычный прием - выхлоп выделяющегося газа из отдельно стоящей высокой трубы. Реакция окисления раствора FeCl2 кислородом медленнее растворения железа в солянке. Рано или поздно сработает![]()

-
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Чт май 15, 2008 3:59 pm
Re: Производство треххлористого железа
А чем это ВАМ озон не нравится?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей