Я вас сегодня вопросами замучаю :))

[Serge]

Итак, еще один:
Предполагается написать ядро поискового скрипта а-ля Яндекс, только для химического сегмента Интернета. Для поиска будет производиться индексация сайтов из каталогов Химического портала.
Внимание, вопрос: какими функциями должен обладать такой скрипт на Ваш взгляд. Какую информацию он должен выдавать в результате поиска?

[Satyros]

Есть уже такая штука, Коперник называецца, встраваецца в строку браузера и у него там форма для поиска. Работает довольно беспонтово, поскольку русский язык не воспринимает практически вообще.

[ИСН]

Какая штука? Коперник - это просто надстройка для метапоиска, разве нет? Я понимал вопрос иначе, а именно: как наладить поиск с использованием химической специфики искомой инфы? Тут так: никак, задача слишком огромна. Химичность скрипта предполагает поиск по брутто-формуле, SMILES-строке, структурной формуле в формате какой-нибудь из популярных рисовалок, параметрам ячейки, ещё какой-нибудь лабуде. Всё это сложно. И всё реализовано, но во-первых, порознь, а во-вторых, в дорогих коммерческих базах данных.

[Serge]

вопрос все еще актуален :)))

[Serge]

up!

[Lust]

Бесплатную базу ЯМР!

[Serge]

а это что такое? имеется в виду база спектров?
я ж серьезно спрашиваю..

[Dima_K]

а это что такое? имеется в виду база спектров?
я ж серьезно спрашиваю..

Ну конечно, со структурками и отнесением. Я где-то читал что химики подругому думают им рисуночки страсть как нужны. И занятия математикой им вредны, так же как и политологией и психологией с педагогикой. А военка - вообще смерть для химика.

[ИСН]

Кем предполагается? Яндекс - штука совсем серьёзная. Один бог знает, как искать в инете файлы специальных химических форматов, распознавать их и сравнивать.
Как первый шаг к охимичиванию поискового скрипта, он должен парсить просто текст и выцеплять из него токены, которые похожи на химические названия или химические формулы. Эти складывать отдельно.

[Lust]

Ну в частности да, спектры бывают полезны...
Кстати, третьекурснички, радуйтесь: вот здесь можно быстро и бесплатно идентифицировать ваше соединение:
http://www.aist.go.jp/RIODB/SDBS/sdbs/o ... _frame_sea
Инструкция по пользованию проста: вводите все что известно, нажимаете Query и наслаждаетесь Есть 1Н и 13С спектры...
Если есть еще вопросы - пишите...

А на счет вопроса... Не знаю, может быть что-нибудь подобное тому, что сделано в E-library...?
Really, I don't know...

[Serge]

да мной предполагается... сам индексатор-робот уже готов, единственное, что flash он не обрабатывает... а дальше нужно его "охимичить" :))

[ИСН]

Тогда то, что я сказал, актуально. Обычное слово ищется среди множества обычных слов. Хим. формула ищется среди множества найденных формул и т.д.
Что значит не обрабатывает flash? Выкидывает просто нафиг? А что обрабатывает, кроме просто текста?

[Serge]

гм... от меня явно ждали чего-то сверхестественного :))))
он обрабатывае все форматы веба (страниц), кроме флеша, на предмет ссылок и текста.

[Satyros]

Lust, оченно забавную сцылку ты прислал. Однако ж, насколько видно, те же ЯМР'ы ограничены там пятью пиками. Довольно жалобно. Отсюда вопрос к присутсвующим. Нельзя ли организовать нечто подобное, только не через веб-интерфейс и с нормальным числом пиков? Ибо это было бы полезно и востребовано. Просто я в программизме не секу ваще.

[Lust]

To Satyros: на самом деле хватает 2-3 характерных пиков, чтобы определить соединение... 3 курсу больше и не надо

[Cezar]

Дело не в третьем курсе, такая прога нужна в принципе, для работы. А спектры, которые дают на третьем курсе в обычных группах не требуют большого приложения мозгов. Хотя я тут лоханулся не по детски давеча на простейшем спектре

[ИСН]

Мало сечь в программировании, надо иметь под рукой недетскую базу спектров, а её на халяву не даст никто. Если же купить, то (не знаю ситуации конкретно с ЯМР спектрами, но предполагаю так) с ней же продаются средства поиска.

[Матроскин]

Касаемо поиска... Мне кажется уместным искать по названиям. Возможно, общепринятым (читать как "включая тривиальные, номенклатурные и прочие") Но заковырка вся в том, что названий всяких просто немерено... На мой взгляд, в таком случае проще ссделать поиск по всем словам, но только на химических сайтах.

[Dima_K]

Мало сечь в программировании, надо иметь под рукой недетскую базу спектров, а её на халяву не даст никто. Если же купить, то (не знаю ситуации конкретно с ЯМР спектрами, но предполагаю так) с ней же продаются средства поиска.

А ты зайди на сайтик www.sigmaaldrich.com, зарегистрируйся и поищи компаундов - там очень часто дают этого комаунда ЯМР. Вполне можно накачать эталонных спектров. Знаю в ИОХ есть база, но насколько она под РС - не знаю.

[ИСН]

to Матроскин: речь о том, что я не могу представить способа автоматического выдёргивания тривиальных химических названий из текста, так что поиск по ним - то же самое, что поиск по всем вообще словам, как в Яндексе. Химические же формулы могут быть охвачены простым регэксом вроде
/(((H|He|Li|Be|B|C|и так далее все остальные)[0-9]*)+)\s/

to Dima_K: спасибо, зашёл бы, если бы было надо. Но одно дело надёргать руками 20 - 100 эталонных спектров, а другое дело - база на десятки тысяч соединений, так? (Речь исключительно внешнего наблюдателя, ибо я ни малейшего отношения к ЯМР не имею).