Бочковращатель

[chemist]

Бочки, конечно, со съёмным верхом. Интересно, а как потребитель будет такой обработанный песок и збочек выгружать? Вытащил пузырек с дёгтем из холодильника, глянул - вязковат.
Есть предположение, что дёготь в холодное время года может работать связующим песка и тогда ломы потребуются не для кувыркания бочек, а для опорожнения.
Ну, от амбре при работе с дёгтем всё равно не избавиться, так что "бетономешалка" остается как самый реальный агрегат для такого продукта. Деготь (горячий) подавать внутрь "бетономешалки" разбрызгиванием из форсунки.
Потом закрыть люк крышкой. Основной вонизм будет при разгрузке, конечно.

Есть подозрение, что разгружать у потребителя эти бочки будут не совсем свободные граждане (то ли ЗК, то ли солдаты).
При 10%-ном РАВНОМЕРНОМ импрегнировании дёгтем песок на морозе не слипается - зуб даю, сам проверял .
Насчет бетономешалки - дык она у них есть, но технолог сказал что только через его трупп . Жалко дядьку, да и опытных технологов у нас не так много .

[Formalinum]

При 10%-ном РАВНОМЕРНОМ импрегнировании дёгтем песок на морозе не слипается - зуб даю, сам проверял .

А если так.
У одной бочки вворачиваем штуцер в днище. Временно затыкаем штуцер и бочку ставим на дно. Заливаем дёготь в бочку. Засыпаем песка доверху. Накрываем плотно фанеркой. Удерживая фанерку, бочку переворачиваем дном кверху. В открытый штуцер начинаем дуть горячим воздухом, даже не то, чтобы дуть, а просто подушку воздуха под давлением создаём потихоньку. По идее, слой песка с дёгтем не особо воздухопроницаем и дёготь должен работать как поршень... Как появится с фанерки, так значит до дна продавился.
Смесь потом переваливаем в тарную ёмкость, а бочку со штуцером снова в путь

[chemist]

А если так.
У одной бочки вворачиваем штуцер в днище. Временно затыкаем штуцер и бочку ставим на дно. Заливаем дёготь в бочку. Засыпаем песка доверху. Накрываем плотно фанеркой. Удерживая фанерку, бочку переворачиваем дном кверху. В открытый штуцер начинаем дуть горячим воздухом, даже не то, чтобы дуть, а просто подушку воздуха под давлением создаём потихоньку. По идее, слой песка с дёгтем не особо воздухопроницаем и дёготь должен работать как поршень... Как появится с фанерки, так значит до дна продавился.
Смесь потом переваливаем в тарную ёмкость, а бочку со штуцером снова в путь

Уважаемый коллега Formalinum, воздух будем дуть горячим? . Если так, то как избавиться от едкой пыли? Меня ж начальнеги цементного завода замуруют, если будет пыль и вонь (та еще мафия ). Насчет того, что дёготь "должен работать как поршень" . Да ни бесого он никому не должен, впитывается себе в близлежащий песок по максимуму и ни му-му, пока не нагреешь и не перемешаешь как следует . Оно, конечно и так пованивает, но с пьяну выдержат , а вот если пыль по цеху полетит, то кронты, как говорит старшой (или кранты? Да какая разница-то? ).

[Formalinum]

Уважаемый коллега Formalinum, воздух будем дуть горячим? . Если так, то как избавиться от едкой пыли? Меня ж начальнеги цементного завода замуруют, если будет пыль и вонь (та еще мафия ).

Нее, не обязательно горячим. И, пожалуй, не дуть (неправильно сказал), а просто надавить им на дегтярный слой в песке, чтобы тот "пополз".

Насчет того, что дёготь "должен работать как поршень" . Да ни бесого он никому не должен, впитывается себе в близлежащий песок по максимуму и ни му-му, пока не нагреешь и не перемешаешь как следует .

Дык о том и речь! Впитается дёготь в некоторый начальный слой песка и перестанет этот песок воздух пропускать, оттого давление воздушной подушки создаст сдвигающее слой усилие. Оттого, что песок сдвинуться не может, двигаться будет лишь дёготь по этому песку.

bochka.gif

Смачивание дёгтем песка и стенок бочки не дадут прорваться воздушному пузырю, потому пыли быть не должно.

[chemist]

Нее, не обязательно горячим. И, пожалуй, не дуть (неправильно сказал), а просто надавить им на дегтярный слой в песке, чтобы тот "пополз".
Впитается дёготь в некоторый начальный слой песка и перестанет этот песок воздух пропускать, оттого давление воздушной подушки создаст сдвигающее слой усилие. Оттого, что песок сдвинуться не может, двигаться будет лишь дёготь по этому песку.
Смачивание дёгтем песка и стенок бочки не дадут прорваться воздушному пузырю, потому пыли быть не должно.

Ну проползет дёготь на 10-20 см, весь впитается в этот верхний песок (адгезия-то не слабая) и ползти уже и нечему - закончился деготь . Эпюра концентрации будет выглядеть именно так, как на Вашем втором рисунке - часть песка с содержанием дегтя ~100% - верний слой, а остальная (нижний слой) - 0%. Если не перемешать, то так и останется, типа нижний слой картошки на сковородке обуглен, верхний - сырой, остальное недо/пере-варенное .

Пыли не будет если только не перемешивать, а без перемешивания не получицца - см. предыдущий тезис, вот и имеем замкнутый круг . По ТРИЗу размыкание такого круга (ИКР) - перемешивать прямо в таре, в которой будет отправляться потребителю; мож внутри бочки и поднимется пыль, дык кто ж ей даст выйти - затворено . А пока суть да дело, пока доедет до получателя, пока там начнут открывать бочки, пыли уже и не будет - вся прилипнет на пропитанный вязким дёгтем (по охлажению) песок .

Коллега Formalinum, Вы мне очень помогаете в рассуждениях, спасибо Вам огромное

[Iskander]

Может, подобие пескоструйки соорудить?
Расстрелять дёготь в бочке песком.
Думаю, двух отрезков трубы, соединённых тройником с подобием воронки, должно хватить

А-а-а-а!

Ребяты, Вы пескоструйку в работе видели? Это ж самум натуральный. Кстати, в дёготь стрелять бесполезно. Верхний слой набьётся песком и затвердеет в асфальт. И всё.

Согласен, - на воздух, как перемешиватель и теплоноситель надежд не много, жидковат. Вот если б в воде, дык низзя

Шутки шутками, но как там у них с перегретым паром? Ежели его напулять в дёготь - то может получиться эмульсия, которая куда жиже. Им же и песок греть можно.

Деготь (горячий) подавать внутрь "бетономешалки" разбрызгиванием из форсунки.

При такой вязкости - спецфорсунка под 300-400 атм. и безвоздушное распыление. ЕМНИП такие делают уже не из стали, а из керамики. Хотьково, кажись.

А если так.
У одной бочки вворачиваем штуцер в днище. Временно затыкаем штуцер и бочку ставим на дно. Заливаем дёготь в бочку. Засыпаем песка доверху. Накрываем плотно фанеркой. Удерживая фанерку, бочку переворачиваем дном кверху. В открытый штуцер начинаем дуть горячим воздухом, даже не то, чтобы дуть, а просто подушку воздуха под давлением создаём...

За это Шнобеля уже дали. Потребуется несколько месяцев как минимум.

Почитайте как асфальт делают. Мне кажется, что пара шнековых мешалок должны справиться. Кстати, может тупо пойти на асфальтовый завод? За смену они этот вагон песка намешают запросто.

[chemist]

Почитайте как асфальт делают. Мне кажется, что пара шнековых мешалок должны справиться. Кстати, может тупо пойти на асфальтовый завод? За смену они этот вагон песка намешают запросто.

(Ощупывая пока еще целую голову ). Коллега Iskander, в случае чего подтверждайете, что это была Ваша идея, но никак не моя . Просто если от цементщиков этот заказ уплывет к асфальтчикам, то первые могут озвереть, а вторые начнут угрожать закатать в асфальт (шучу ).

СПАСИБО ЗА ИДЕЮ

Буду узнавать что там есть у асфальтчиков из аппаратуры и в смысле запахов . По-моему у них нет возможности фасовать бочками, а минимальная фасовка - один КРАЗ .

[Formalinum]

Ну проползет дёготь на 10-20 см, весь впитается в этот верхний песок (адгезия-то не слабая) и ползти уже и нечему - закончился деготь .

Ползти он перестанет только тогда, когда размажется по песку настолько, что тот вновь станет рыхлым. К тому же, ранее Вы сообщали, что просто пассивная пропитка дёгтем песка мажет порядка четверти высоты бочки.
Ну да ладно. Я не настаиваю

Пыли не будет если только не перемешивать, а без перемешивания не получицца - см. предыдущий тезис, вот и имеем замкнутый круг . По ТРИЗу размыкание такого круга (ИКР) - перемешивать прямо в таре, в которой будет отправляться потребителю; мож внутри бочки и поднимется пыль, дык кто ж ей даст выйти - затворено . А пока суть да дело, пока доедет до получателя, пока там начнут открывать бочки, пыли уже и не будет - вся прилипнет на пропитанный вязким дёгтем (по охлажению) песок .

Ну что ж, тогда ответ давно получен - бочковращатель

Коллега Formalinum, Вы мне очень помогаете в рассуждениях, спасибо Вам огромное

Вот Вам ещё тогда
Коли уж без перемешивания не обойтись, то попробуем его минимизировать.
Такой вариант.
В бочку вставляются почти до дна несколько труб, суммарная ёмкость которых от конца до предполагаемого уровня песка приблизительно равна объёму вводимого дёгтя. Межтрубное пространство засыпается песком. Затем в трубы вливается дёготь. После трубы достаются из песка - не все сразу (сил не хватит, скорее всего, к тому же, есть риск выдернуть часть песка), возможно, при поворотах или покачиваниях вокруг их - труб - осей. Песок, более не удерживаемый стенками труб, схлопывается, смешиваясь с дёгтем.

bochka1.gif

Первоначальное более-менее равномерное смешивание завершено. Далее, закрываем крышку, катим бочку по полу, смотрим, когда хватит. Возможно, расстояния до грузовика будет достаточно.
Разумеется, чем больше труб, тем однороднее распределение дёгтя в песке.

[Formalinum]

За это Шнобеля уже дали. Потребуется несколько месяцев как минимум.

Ай, какая жалость!
На его месте должен был быть я! ©

Не знаю, мы когда фильтровали через песок подобное, проблем не возникало... А песок марался!

[chemist]

Ну что ж, тогда ответ давно получен - бочковращатель

Тоже уверен, что более простого девайса вроде бы ничего не придумаешь . Только вот как бы бочку нагреть, чтоб не с КПД 5%? У них тут энергетик оччень дотошный малый и что характерно - сразу пишет гнусные докладные гл.инженеру, типа вон что Ваши хемеги вытворяют . Блин, на месте егойной жены изменял бы этому зануде раз по восемь на день .

Коли уж без перемешивания не обойтись, то попробуем его минимизировать.
Такой вариант...

Насчет труб - спасибо за совет, пусть это будет запасным вариантом.
Перво-наперво думаем попробовать откалибровать подачу песка и дегтя так, чтобы время их истечения из дозаторов было примерно равным и затаривать бочку одновременно обоими компонентами через металлическую воронку для направления песка в центр бочки и вставленную в нее трубу - для одновременного введения дёгтя туда же.

А потом со всей этой @#$% попробуем взлететь, так что если увидите ближе к НГ летящий по небу НЛО, то это я на бочке с дерьм.., тьфу, т.е. с загаженным песком акурат со стартовой площадки цементного завода .

[Formalinum]

Ну что ж, тогда ответ давно получен - бочковращатель

Тоже уверен, что более простого девайса вроде бы ничего не придумаешь . Только вот как бы бочку нагреть, чтоб не с КПД 5%? У них тут энергетик оччень дотошный малый и что характерно - сразу пишет гнусные докладные гл.инженеру, типа вон что Ваши хемеги вытворяют . Блин, на месте егойной жены изменял бы этому зануде раз по восемь на день .

Открытым газовым факелом прямо в песок направленным разогреть нереально?
Накладно будет в любом случае. Полтыщи бочек мёрзлого песку до 90 градусов - это внушает
Если ванну сделать: внутри змеевик системы центрального отопления, залитый водой, в которую бочка с песком опускается. Долго только греться будет, наверное
Какие-нибудь дымовые газы через песок пускать...
Электричество, в любом случае - самый дорогой вариант. Если электричеством, то ИК-лампы выгоднее ТЭНов или плиток в случае песка.

Коли уж без перемешивания не обойтись, то попробуем его минимизировать.
Такой вариант...

Насчет труб - спасибо за совет, пусть это будет запасным вариантом.
Перво-наперво думаем попробовать откалибровать подачу песка и дегтя так, чтобы время их истечения из дозаторов было примерно равным и затаривать бочку одновременно обоими компонентами через металлическую воронку для направления песка в центр бочки и вставленную в нее трубу - для одновременного введения дёгтя туда же.

Уж простите, но снова идея
Наклонный стол, на столе "скатерть", хорошо пропитываемая дёгтем. Песок пускаем с такой "горки" по этой "скатерти"-фитилю. По мере скатывания по столу, песчинки вымазываются дёгтем и падают в приёмник. Эта скатерть может быть из многослойного хэбэ (возможно даже просто слой того же трамбованного песка, пересыщенный дёгтем, в наклонный противень уложить). Хотя, наверное, и просто лист железа, смачиваемый дёгтем, сгодится. Да, так лучше, наверное. Для равномерности, должна быть большая площадь поверхности, минимальная толщина спускаемого слоя, равномерная скорость. Вот как-то так Процесс можно вибратором оживить

А потом со всей этой @#$% попробуем взлететь, так что если увидите ближе к НГ летящий по небу НЛО, то это я на бочке с дерьм.., тьфу, т.е. с загаженным песком акурат со стартовой площадки цементного завода .

Надо предупредить УФОлогоФ Пущай приветственные плакаты братьям по разуму готовят

[AF]

Формалинум, извините, но вы всё какую-то бредятину маниловскую предлагаете...

Песок остается сыпучим при 10% обработке дёгтем - это уже хорошо! Значит мои подозреия об солидификации такой чачи были перестраховкой.
Я тоже тогда "бредятинки" добавлю: а опилки, как носитель не лучше были б ?

[chemist]

Формалинум, извините, но вы всё какую-то бредятину маниловскую предлагаете...
Песок остается сыпучим при 10% обработке дёгтем - это уже хорошо! Значит мои подозреия об солидификации такой чачи были перестраховкой.
Я тоже тогда "бредятинки" добавлю: а опилки, как носитель не лучше были б ?

Да ладно Вам, уважаемый коллега AF, уж пусть лучше фантазии в науке и технике, чем, например, в политике, как это фантанирует у наших сильных мира сего .
Насчет опилок не ведомо, в требованиях написано: промытый речной песок, РАВНОМЕРНО пропитанный 10% дёгтю и всё .

[Formalinum]

Формалинум, извините, но вы всё какую-то бредятину маниловскую предлагаете...

В мозговых штурмах бредятины не бывает, уж поверьте

Фигня в том, что стакан песка, спущенный в наклонную канализационную ПВХ-трубу, по которой предварительно было спущено машинное масло, практически всё это масло со стенок забрал с собой.

[Bizon]

как такой вариант?
http://www.budmash.com/ru/index.php?id=28

[chemist]

как такой вариант?
http://www.budmash.com/ru/index.php?id=28

О, да, это почти то, что надо, только:
а) бочка должна быть стандартная 200л (а-ля совок-с) и снимаЦЦо;
б) дожна затариваться в вертикальном положении (в наклонном К заполнения невелик, а бочки нонче дорогие, блинн);
в) поссле затаривания должна лечь на бок, крутиЦЦо и подогреваЦЦо .

Тут возникла идея подогревать не бочку, а песок - пропускать его через горячую трубу с закоулками . К тому же дозатор с дёгтем, видимо, надо-ть термостатировать, т.к. он сильно по-разному течет при +5'C и при +25'С, как-то сразу не подумалось...

[AF]

Насчет песка, как неотъемлемой части понял, а насчет Ф остаюсь при своем мнении. И не надо прикрываться "мозговым штурмом", предлагая нечто в абсолютном неладу, скажем, и с коллоидной химией, и с основами ПАХТ.

> ....фантазии в науке и технике, чем, например, в политике, как это фантанирует у наших сильных мира сего...

Никаких "фонтанирующих фантазий" там нет, есть очень четкий заказ марионеткам двигаться в нужном им направлении.

[AF]

Ну, эта Известигасилка СМ-1247 А - по сути - ублюдочная бетономешалка....

[chemist]

Насчет песка, как неотъемлемой части понял, а насчет Ф остаюсь при своем мнении. И не надо прикрываться "мозговым штурмом", предлагая нечто в абсолютном неладу, скажем, ни с коллоидной химией, ни с основами ПАХТ.
> ....фантазии в науке и технике, чем, например, в политике, как это фантанирует у наших сильных мира сего...
Никаких "фонтанирующих фантазий" там нет, есть очень четкий заказ марионеткам двигаться в нужном им направлении.

Вот те на! Бочки уже на политику покатились . Как бы эти бочки сделать марионетками, чтобы НГ встретить с легкой душой...

[chemist]

Ну, эта Известигасилка СМ-1247 А - по сути - ублюдочная бетономешалка....

Как бы так, только непрерыванодействующая, насколько я понял по картинке.