Полинитрозоанилин???

[Evgenij]

Довелось мне проводить нитрозирование полианилина, а точнее эмеральдинового основания...И получилось так, что ничего не получилось.
Методика была вроде стандартная(пробовал из 3 источников+ самодеятельность):
Нитрит Натрия + Вода при охлаждении до 0-5 цельсия эта смесь приливалась к суспензии полианилина в соляной кислоте(температура та же). Скорость 1 мл/мин.
Потом все стояло 24 часа при 8-11 цельсия. Отфильтровывалось, промывалось (водой/ацетоном/водой) и дедопировалось в аммиаке 12 часов.
После чего сушилось.
Но ничего не вышло, отсюда вопрос. А достаточно ли стойкие эти самые нитрозосоединения? или может методика хромает? В литературе сведений об полинитрозоанилине не нашел(о его стабильности).
По поводу методики в первой американцы предлагали делать нитрозирующую смесь из нитрата натрия
Вот я и думаю...Помогите кто чем может....

[pH<7]

А полианилин - это что? Через какое место поли?

[nitro]

Самое место теме быть в органике.

[Vetal]

А полианилин - это что? Через какое место поли?

http://romano.physics.wisc.edu/winokur/ ... node7.html

Тока я немного не могу понять как он может быть нитрозо, ведь нитрозо это вродебы RNO...

[Cherep]

А с чем его едят? В смысле, для чего оно? Или это просто чёрные "козлы" в колбах?

[Satyros]

Козлы не то слово. Получают окислением анилина хроматом в немягких условиях. Я, кстати, не знал, что его структура установлена.

[Vetal]

Нитрит Натрия + Вода при охлаждении до 0-5 цельсия эта смесь приливалась к суспензии полианилина в соляной кислоте(температура та же). Скорость 1 мл/мин.

А также вроде бы получают диазосоединения, а нитрозо обычно вродебы обработкой аминов солями надуксусной кислоты. Но в полианилине вроде вооще нету амино групп...

[Sergey]

Козлы не то слово. Получают окислением анилина хроматом в немягких условиях. Я, кстати, не знал, что его структура установлена.

Вроде бы его случайно открыл 18-летний химик, а его структура излагается многими по-разному, но единого мнения нет

[Satyros]

Вроде бы его случайно открыл 18-летний химик, а его структура излагается многими по-разному, но единого мнения нет

Очень логично, как мне кажется. В 18 лет такие вещи случайно открывать -- самое мило дело. Думаю, примерно так же полициклопентадиен открыли, и ацидофобность фуранов с пирролами установили.

[Sergey]

Это правда. Он что-то случайно слил и получил черную массу. Теперь все гадают что это, а анилиновый черный-один из прочных красителей. Вот так вот

[Formalinum]

Довелось мне проводить нитрозирование полианилина, а точнее эмеральдинового основания...И получилось так, что ничего не получилось.
...

Если полианилин этот это именно то, что было нарисовано выше, то нитрозировать его лучше алкилнитритом в очень основной среде.

[Formalinum]

Это правда. Он что-то случайно слил и получил черную массу. Теперь все гадают что это, а анилиновый черный-один из прочных красителей. Вот так вот

Нет, речь идёт не об анилиновом чёрном, а о мовеине, который 18-летний В.-Г. Перкин получил, смешав хромовую смесь с каменноугольной смолой.
Анилиновый чёрный же получается окислением технического анилина хлором в кислой среде. Структура его уже изучена - анилиновый чёрный представляет собой полигетероциклическую систему. Если ОЧЕНЬ надо, то могу формулу уточнить... И получен впервые он Лайтфутом, если не ошибаюсь...

[Cherep]

Не, анилировый чёрный это другое. Там, ЕМНИП, бензольные кольца аннелированы друг с другом.

Я вот думаю, не слишком ли долго товарищь проводил это нитрозирование. Ведь N-итрозирование вроде равновесный процесс. Нитрозоний катион или хлоритый нитрозил могли во чтото другое превратиться. Необратимо.

Если полианилин этот это именно то, что было нарисовано выше, то нитрозировать его лучше алкилнитритом в очень основной среде.

При этом нитрозо группа с кислорода на азот "прыгает" чтоли (в смысле присоединение к нитриту аминогруппы-отщепление алкоксида)? Обычно же в кислой среде это проводят. Чуть ли не в трифторуксусной.

[Cherep]

Нитрит Натрия + Вода при охлаждении до 0-5 цельсия эта смесь приливалась к суспензии полианилина в соляной кислоте(температура та же). Скорость 1 мл/мин.

А также вроде бы получают диазосоединения, а нитрозо обычно вродебы обработкой аминов солями надуксусной кислоты. Но в полианилине вроде вооще нету амино групп...

Ну если амин первичный, то получается диазосоединение. А если вторичный - останавливается на нитрозо.

[Falcon]

Возьми вместо соляной уксусную к-ту в качестве р-ля и капай туда р-р нитрита. Глядишь мож что и выйдет

[Formalinum]

Если полианилин этот это именно то, что было нарисовано выше, то нитрозировать его лучше алкилнитритом в очень основной среде.

При этом нитрозо группа с кислорода на азот "прыгает" чтоли (в смысле присоединение к нитриту аминогруппы-отщепление алкоксида)? Обычно же в кислой среде это проводят. Чуть ли не в трифторуксусной.

В кислой среде нитрозил атакует электронную пару при азоте, которая в подобном соединении может быть НУ ОЧЕНЬ сильно делокализована, а потому "незаметна" для нитрозила. В основной среде образуется анион на азоте, который локализован и может быть успешно атакован нитрозилом (по сути, алкилнитрит эквивалентен алкилату нитрозила,
т.е., RO-NO <---> RO(-) + NO(+)).

[Cherep]

Наверное или кислая среда с обратимым образованием соли, или делокализация (благодаря которой неподелённая пара электронов в основной среде тоже НУ ОЧЕНЬ сильно делокализована).

Насчёт кислой среды - вот для близкого аналога солянка с нитритом.

Rearrangement of N-nitrosodiphenylamine and method of derivation of 4-nitrosodiphenylamine hydrochloride from diphenylamine. Nikiforova, O. K. Trudy Khim.-Met. Inst., Akad. Nauk S.S.S.R., Zapadno-Sibirskii Filial 1953, 7, 53-61

4-Nitrosodiphenylamine-HCl (I) may be obtained in 82.2-8.9% yield by rearrangement of Ph2NNO (II) in the presence of dry HCl.... I may be conveniently prepd. directly from Ph2NH (III) without isolating II from the alc. soln. To 100 g. III in 960 mL. 96% EtOH cooled to 0° is added in one step 80 mL. concd. HCl and 55 g. NaNO2 in 80 mL. H2O.

[Evgenij]

Большое человеческое спасибо всем
Будем пробовать...

[Evgenij]

[quote="Formalinum] В основной среде образуется анион на азоте, который локализован и может быть успешно атакован нитрозилом (по сути, алкилнитрит эквивалентен алкилату нитрозила,
т.е., RO-NO <---> RO(-) + NO(+)).[/quote]
А можно с этого момента по-подробнее, каким образом на азоте образуется анион...
И если вас не затруднит то дайте ссылку на какие-либо работы с подобным синтезом...

[Formalinum]

А можно с этого момента по-подробнее, каким образом на азоте образуется анион...
И если вас не затруднит то дайте ссылку на какие-либо работы с подобным синтезом...

У нас так карбазол как-то нитрозировали. Сперва получали "карбазолат натрия" (натрий на азоте), а потом амилнитритом обрабатывали. Вроде получалось...
Схожу, спрошу о литературе...