проблемы водоподготовки

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Ответить
черт
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2005 1:07 pm

проблемы водоподготовки

Сообщение черт » Пт ноя 05, 2010 6:04 pm

Уважаемые коллеги!
Занимаюсь реагентной обработкой водооборотных циклов металлургического завода.
Фирма SIEMENS смонтировала новую газоочистку конвертерных газов.
Теперь в воду попадает такое количество извести из конвертера, что жесткость воды выросла с 2 до 18 ммоль экв/л.
Забивается отложениями оборудование и т.д. Существующая обработка реагентами не удовлетворительна. (пробовали работать Налко и т.д.)

Вопрос - какие реагенты (по химии) в данном случае наиболее эффективны?
Может быть существуют по этой проблеме публикации, если знаете поделитесь?
При очистке воды на радиальных отстойниках значительное пенообразование?
Спасибо за помощь.

Аватара пользователя
Ramus
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 10:26 am

Re: проблемы водоподготовки

Сообщение Ramus » Пт ноя 05, 2010 8:02 pm

Из чего состоят отложения забивающие оборудование?
Если у вас ионы жесткости ввиде гидрокарбонатов, и на оборудовании после их разложения откладывается СаСО3, то нужно еще добавлять извести, чтобы перевести их все в карбонат кальция, карбонат кальция скоагулировать и осадить. Это стандартный процесс водоподготовки - известкование. Жесткость станет 2 - 4 мг-экв/л
А если у вас осталась свободная известь, то можно добавить углекислый газ, с таким расчетом чтобы получился осадок карбоната кальция. Если лишние соли не повредят, то вместо СО2, добавить соду, а потом, по необходимости, нейтрализовать все это серной кислотой.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6795
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: проблемы водоподготовки

Сообщение antabu » Сб ноя 06, 2010 2:15 pm

Литература по теме: http://www.denver-22.narod.ru/books-VK.html
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: проблемы водоподготовки

Сообщение avor » Сб ноя 06, 2010 4:56 pm

--Фирма SIEMENS смонтировала новую газоочистку конвертерных газов.
Теперь в воду попадает такое количество извести из конвертера, что жесткость воды выросла с 2 до 18 ммоль экв/л.

Первый вопрос: А что специалисты вышеозначенной фирмы об этом думают и могут ли они предложить какое-то решение.
Второй вопрос: Вы(ваше предприятие), как заказчик оборудования и технологии вышеозначенной фирмы, оговаривали в техническом задании и контракте нормы содержания извести в сбросах установки?

-Если у вас ионы жесткости ввиде гидрокарбонатов, и на оборудовании после их разложения откладывается СаСО3, то нужно еще добавлять извести, чтобы перевести их все в карбонат кальция, карбонат кальция скоагулировать и осадить. Это стандартный процесс водоподготовки - известкование. Жесткость станет 2 - 4 мг-экв/л

Я бы сказал известковой воды. А если извести ненароком добавить в избытке?
Можно добавить кальценированной соды, но в этом случае у вас в воде получится гидроксид натрия. Его можно нейтрализовать кислотой(например соляной), но при этом вода станет соленой. А можно катионообменником(ионообменная смола) в кислой форме - это дороже, но зато соль в воду не попадет(она будет образовываться на полимерной смоле.

Аватара пользователя
Ramus
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2004 10:26 am

Re: проблемы водоподготовки

Сообщение Ramus » Сб ноя 06, 2010 5:30 pm

avor писал(а):

-Если у вас ионы жесткости ввиде гидрокарбонатов, и на оборудовании после их разложения откладывается СаСО3, то нужно еще добавлять извести, чтобы перевести их все в карбонат кальция, карбонат кальция скоагулировать и осадить. Это стандартный процесс водоподготовки - известкование. Жесткость станет 2 - 4 мг-экв/л

Я бы сказал известковой воды. А если извести ненароком добавить в избытке?
Можно добавить кальценированной соды, но в этом случае у вас в воде получится гидроксид натрия. Его можно нейтрализовать кислотой(например соляной), но при этом вода станет соленой. А можно катионообменником(ионообменная смола) в кислой форме - это дороже, но зато соль в воду не попадет(она будет образовываться на полимерной смоле.
Добавляют все таки известь, хоть и разбавленную, дозировочными насосами, и избыток или недостаток контролируют по рН. Если соду добавлять к раствору гидрокарбонатов и карбонатов, то жесткость не уменьшится, а может и увеличится.

черт
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2005 1:07 pm

Re: проблемы водоподготовки

Сообщение черт » Сб ноя 06, 2010 7:30 pm

Спасибо за литературу.
Первый вопрос: А что специалисты вышеозначенной фирмы об этом думают и могут ли они предложить какое-то решение.
ответ - Дозирование углекислого газа или карбоната натрия на отстойниках.
Мы остановились на дозировании карбоната натрия, так как возможна была регенерация соды в замкнутом контуре. (Этого не произошло, контур имеет значительные утечки воды). При стехиометрических количествах соды пойдет от 600 кг час. дозирование углекислого газа потребует дополнительной технической оснастки.
Вы(ваше предприятие), как заказчик оборудования и технологии вышеозначенной фирмы, оговаривали в техническом задании и контракте нормы содержания извести в сбросах установки?
ответ - Фирме такого рода проблемы были известны. Извести вылетает процентов примерно 20 от 6 т при загрузке
в каждую плавку ориентировочно.
Остальные замечания я не комментирую.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: проблемы водоподготовки

Сообщение avor » Вс ноя 07, 2010 1:08 am

--раствору гидрокарбонатов и карбонатов, то жесткость не уменьшится, а может и увеличится.
Раствору карбонатов чего?
Увеличится из-за чего? Чего-то я туплю.

-ответ - Фирме такого рода проблемы были известны.
Ха! те Фирма в данном контексте(непонятно покупатель или Сименс) знала, что некондицию(недотехнологию) покупает(продает).

--Дозирование углекислого газа или карбоната натрия на отстойниках.
Судя по рекомендациям вся жесткость идет не от гидрокарбонатов, а от чистой извести(так что рекомендации добавить извести еще, ничему не помогут). И рекомендации-то совпадают с моими.

Вопрос нечистому. А что вы собственно говоря хотите. Некое предложение по снижению жесткости отличное от предложения разработчика, да еще и более дешевое и более эффективное?
Ну можно еще щавелку попробовать в отстойники. Но она плохо растворима и дает с кальцием не очень хорошо отстаивающиеся осадки, да и дорого.

черт
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2005 1:07 pm

Re: проблемы водоподготовки

Сообщение черт » Вс ноя 07, 2010 12:26 pm

Просто проверил свои соображения .
Ясно заранее, маловероятно что решение такого рода проблемы экономически малокровно.
Хотя разного рода фирмы-реагентщики обещают "вечный двигатель".
Спасибо.

Синистр
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 1:33 pm

Re: проблемы водоподготовки

Сообщение Синистр » Пт ноя 12, 2010 9:41 pm

20% выноса извести из конвертера - это очень много, известь ведь не возгон, а унос! Наверняка проектная цифра гораздо ниже. Или известь у вас слишком мелкая, или процесс идет не так, как запроектировано. Но, если в технологии плавки изменить ничего нельзя, надо ставить сухую газоочистку от уносов. Заодно и известку сэкономите.
А кальций осаждать из оборотной воды только содой. Вам ведь всё равно, какая жесткость воды, главное, чтобы оборотка оставалась щелочной...
Примите и проч.

alir1361
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2015 2:23 pm

Re: проблемы водоподготовки

Сообщение alir1361 » Пт июл 17, 2015 2:58 pm

Не бывает вечных двигателей ))).
1. Действительно надо подавать щелочь, известь или карбонат натрия перед отстойниками
2. Ингибитор солеотложений. Поскольку высокая жесткость - скорее всего ФБТК + полимер.
3. Мониторинг отложений. Поставьте нормальную автоматическую систему контроля цикла.

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей