Очистка пептида

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6897
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Очистка пептида

Сообщение Phobos » Чт дек 22, 2005 10:41 am

Ситуация такая. Имеется хрупкий пептид с группами R-CH2-(РО)(O-i-Pr)2 и -CO2Bn. На заключительном этапе синтеза все три эфирные группы гидролизуются с TMS-I. Очень полярную трикислоту на силикагеле чистить нельзя (сядет намертво), на reverse phase бесполезно (вылетает мгновенно даже с чистой водой). Из этих соображений и был выбран TMS-I, так как все побочные продукты летучие, а реакция идет довольно чисто. И все бы хорошо, но...В продукте остается немного HI, которая с течением времени окисляется на воздухе и дает коричневый цвет. Цвет легко можно убрать тритурацией в органическом растворителе/декантацией или растворением в воде, экстракцией йода и последующей лиофилизацией из воды. Однако затем окисляется следующая порция и цвет появляется вновь. Вакуум проблему не решает.
Как можно удалить HI? Первая мысль - попробовать окислить всю кислоту чем-нибудь вроде перекиси водорода или терт-бутил гидропероксида. Пептид вроде должен выдержать. Вторая - найти какой-нибудь очень слабый амин, из серии анилинов, например, который даст соль с HI, но не даст с фосфорной группой (ибо очень неохота потом еще заморачиваться с ионообменной хроматографией). Соли HI и аминов обычно можно отмыть органикой.
Ваши соображения?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Чт дек 22, 2005 1:49 pm

Было дело с похожей пакостью.
HI вообще фиг удалишь. Даже перегонка под вакуумом (не для пептидов конечно) от него не спасает.
Варианта 3.
1 - плюнуть на неё и забыть. По идее её там мизер, так что иод не страшен
2 - берём стандартную колонку, набиваем Сефадексом и производим стандартную процедуру обессоливания пептида. Это должно помочь.
Подробности можно узнать на МОЛБИОЛе (правда сперва заплюют, поганцы) или из хороших старых книжек по химии белков. (Сорри, но названий и авторов с ходу не приведу)
3 - вакуумирование на масляном насосе длительное время (сутки например) Фиг его знает, может сработает.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6897
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Чт дек 22, 2005 2:29 pm

Так как пептид потом идет заказчику на биотесты, я боюсь, что он всех микробов потравит иодом и припишет нашему пептиду чудесные целебные свойства.
А какова природа сефадекса и какие растворители обычно пользуют для разделения? Что чем вымывается?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Чт дек 22, 2005 3:09 pm

Phobos писал(а):Так как пептид потом идет заказчику на биотесты, я боюсь, что он всех микробов потравит иодом и припишет нашему пептиду чудесные целебные свойства.
А какова природа сефадекса и какие растворители обычно пользуют для разделения? Что чем вымывается?
сефадекс это гельфильтрационный полисахаридный носитель, на основе сшитого декстрана(не путать с декстрином). Для разделения достаточно воспользоваться физиологическим буфером. НО размер исключения пор самого мелкопористого сефадекса соответствует пептиду с Мол массой 5000.
пептид должен выходить раньше иодида.

Это идеи не конкретная методы.

От иодида избавляемся ацетатом серебра. От ацетата серебра хлористым аммонием, от последнего лиофилкой.

можно воспользоваться каким-нибудь иммобилизованным серебром. Но тогда нужен контроль с холостым опытом.

если пептид короче 5 аминокислот то сефадекс не поможет, ОДНАЗНАЧНА

И еще как вариант указанный пептид(голый без защиты) должен хреново растворятся в подкисленных водно спиртовых растворах(процентов 70-85) особенно, если туда добавить какой-нибудь сольцы, вроде ацетата аммония. Можно просто помыть осадок пептида и дело в шляпе.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6897
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Чт дек 22, 2005 3:40 pm

Пептид короче 5 аминокислот, в воде и спирте растворяется великолепно. С серебром не хочу связываться, оно для микробов еще токсичнее иода.
Кстати, а что происходит с хлористым аммонием при лиофилизации?
Как насчет окисления пероксидами?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Чт дек 22, 2005 4:16 pm

Phobos писал(а):Пептид короче 5 аминокислот, в воде и спирте растворяется великолепно. С серебром не хочу связываться, оно для микробов еще токсичнее иода.
Кстати, а что происходит с хлористым аммонием при лиофилизации?
Как насчет окисления пероксидами?
--С серебром не хочу связываться, оно для микробов еще токсичнее иода.

Ну согласно Лурье можно достичь концентрации 10Е-10 моля серебра. Это не плохо.я думаю. Но дело ваше.

--Кстати, а что происходит с хлористым аммонием при лиофилизации?
Ну что что? улетает, с иодистым аммонием такое тоже можно попробовать.

Аватара пользователя
Falcon
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2004 3:29 pm
Контактная информация:

Сообщение Falcon » Чт дек 22, 2005 5:31 pm

А если пару часов в сокслете попромывать каким нибудь ацетоном или ТГФ (а в испарительную колбу поместить например гидрокарбонат натрия)

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Чт дек 22, 2005 5:42 pm

а 1. основание 2. ионообменник?

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Сообщение StYV » Чт дек 22, 2005 6:56 pm

Лет 10 тому назад анализировал полностью защищенные пептиды на обращенной фазе - С8, вода:ацетонитрил. Пептиды содержали от 2 до 6 остатков аминокислот. Делились превосходно в градиенте. Если ацетонитрил окажется слабоват, возьмите тетрагидрофуран.
С уважением StYV.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Чт дек 22, 2005 7:21 pm

pH<7 писал(а):а 1. основание 2. ионообменник?
Да, не хотят так.

И вообще его уже защищенный почистили, а потом защиту сняли в надежде что HJ улетит. А он падла не захотел.

Ну может его как нибудь попросить по убедительне в смысле поиспарять.

Cherep
Сообщения: 23417
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Пт дек 23, 2005 8:50 am

А может не просто в вакууме подержать, а над КОН?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6897
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Пт дек 23, 2005 10:52 am

Я пробовал пару раз растворять вещество, скажем в изопропаноле, затем медленно высаживать добавлением эфира. Выпадает очень белый хлопьевидный осадок, весь цвет иода в растворе, раствор сливаем, промываем осадок эфиром еще пару раз, все белое и пушистое. На следующий день опять желтоватый цвет. То есть иод вымывается, а кислота нет, видимо, как-то хитро связана с пептидными группами. Уже была мысль просто его в двухфазном растворе пробулькивать воздухом с перемешиванием - пока весь HI не окислится и не перейдет в иод.
Ионообменник - надо что-то очень селективное, на что не сядет фосфорная группа, а только иодид. То же самое требование и к основанию.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Пт дек 23, 2005 1:53 pm

---- С серебром не хочу связываться, оно для микробов еще токсичнее иода. ----

Правильно. 10 Е-10 серебра это для микробов офинагенно много. Если бы уменьшить ещё порядков на 6...

---- Как насчет окисления пероксидами? ----

Не стоит. Пептид всё-таки "хрупкий". Не предскажешь наверняка, что с ним произойдёт

Идея такая.
Что если добавлять HCl и потом отгонять его в вакууме? Постепенно весь HI заменится на HCl, а HCl на воздухе устойчив.

Правда насос это конечно подпортит.

Cherep
Сообщения: 23417
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Пт дек 23, 2005 9:07 pm

А между колбой с веществом и насосом - ловушку с KOH :lol:

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя