Щелочная среда организма

[pointer]

Прочитал тут одну статью: http://shcolazdorovia.ucoz.ru/publ/pris ... a/2-1-0-42

Получается, что раз так полезно защелачивание организма, то можно просто принимать внутрь гидроксид натрия, например, в 2%-й к-ции? С другой стороны, я понимаю, что он нейтрализует кислоту желудка, а вот будет ли от него ещё какой-то вред?

[avor]

вот, а в свое время великий врачеватель Джарвис, призывал всех пить лимонный сок закусывать медом и запивать яблочным уксусом.

[Nastja]

Статья - типичный наукообразный бред, не стоящий обсуждения.

За паразитарную теорию рака тоже нобелевку в свое время дали.

[pointer]

А это тоже выдумки или нет?

Сдвиг кислотно-щелочного равновесия в сторону повышения кислотности системы является одной из основных причин раннего старения организма и многих заболеваний, прежде всего, онкологических.
Организм пытается любой ценой сохранить кислотно-щелочной баланс и не допустить выхода рН крови за заданные пределы, но достается это дорогой ценой.

[avor]

--А это тоже выдумки или нет?

За ответами рекомендую обратится в реферативную базу pubmed
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/

а то мало ли, что я здесь напишу. А там все же ссылки на реферируемые журналы.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/portal/util ... 7292512237

[Vanya Ivanov]

Уважаемый pointer, это очень и очень старая тема ( начала 50-х годов) и Вы путаете причину и следствие. Причина онкологических заболеваний не в изменении кисл-щел баланса, а измениении генома или посттрансляции. Кисл-основн баланс - это одна из основных констант в организме, а так как клетка/орган/организм компартментализован (для вас - "разделен"), это еще и функция этого компартмента. Причина заболевание -> нарушение частностей -> нарушение общностей и т.д. и тп.
Ваш милейший бред опровергнет любой грамотный студент 3-курса мед-био специальностей (к этому времени ряд дисциплин уже пройдены и человек начинает воспринимать мол биологию - биохимию - физиологию - гистологию и анатомию как целое).
Вообще читайте лучше учебники (можно даже разные).

И не засоряйте ветку портала.

Я пологаю, что модератор вполне может перенести эту темку в "разглядывание лженаучных направлений под микроскопом научной критики" - другой раздел портала.

[pluton]

Сдвиг кислотно-щелочного равновесия в сторону повышения кислотности системы является одной из основных причин раннего старения организма и многих заболеваний, прежде всего, онкологических.

Сдвиг КЩР в щелочную сторону тоже является причиной (или следствием) многих заболеваний.

Организм пытается любой ценой сохранить кислотно-щелочной баланс и не допустить выхода рН крови за заданные пределы, но достается это дорогой ценой.

Это правда, но в чём "дорогая цена"?

можно просто принимать внутрь гидроксид натрия, например, в 2%-й к-ции?

Представляю эффект от такого приёма: через рот (перорально или как-либо ещё внутрь ЖКТ) стенка кишечника превратится в лохмотья (слышал про случай принятия внутрь "Крота" для чистки труб с едким натром), инъекционно - тяжёлый флебит + гемолиз

[pointer]

Представляю эффект от такого приёма: через рот (перорально или как-либо ещё внутрь ЖКТ) стенка кишечника превратится в лохмотья (слышал про случай принятия внутрь "Крота" для чистки труб с едким натром), инъекционно - тяжёлый флебит + гемолиз

Одно дело - "Крот", в котором наверняка высокая концентрация щёлочи, другое - дело малые количества. Но всё-таки: если кровь действительно слабощелочная среда, то мизерные количества очень разбавленного NaOH действительно повредят при вводе в вену или в желудок? Почему

Спрашиваю чисто из научного интереса, ничего колоть, конечно, не собираюсь.

[avor]

2% раствор щелочи это 0.5М раствор рН порядка 13 с хвостиком. Как вы думает что будет с кровью, если в нее ввести такой раствор?

[dan14444]

да ладно, пусть колет буфер. хотя проще устроить гипервентилацию

[pointer]

2% раствор щелочи это 0.5М раствор рН порядка 13 с хвостиком. Как вы думает что будет с кровью, если в нее ввести такой раствор?

К сожалению, точно этого не знаю. Но думаю, не очень хорошо...
А если взять 0,02%, т.е. в 100 раз меньше? В литре будет 200 мг NaOH.

[dan14444]

Дышите глубже. Меньше СО2 в крови - выше pH.
И забудьте про химикаты и инъекции, хотя бы до получения базового биохимического образования. Похороны нынче дОроги.

[Константин_Б]

Хорошо помню рассказ своей одноклассницы, работавшей анестезиологом в клинике. Она с санитарами квасили спирт, а к ним привезли мужика, который приобрёл где то бутылку уксуса с этикеткой водки. Разумеется не понюхав глотнул залпом. По её словам его кишечник можно было достать и вытащить рукой и показать ему. При этом пьяные санитары начали при нём же спорить о том , что "откачаю - нет, не откачаешь". Разуметься мужчина скончался через три часа.
Я уважаю творчество Ерофеева, но давайте не будем ставить над собой эксперименты.

[Rancid]

А что определяет кислотно-щелочной баланс крови? ИМХО белки (прежде всего гемоглобин) и в меньшей степени соли - карбонаты и фосфаты, так? То-есть слабощелочная среда это следствие того, что именно из этих веществ состоит кровь. Если меняется pH, значит чего-то не хватает или чего-то наоборот в избытке. Но это явно не NaOH. Т.е. нормализация pH крови не может быть самоцелью, это всё равно что делать косметические операции больному чумой или лечить облысение у больного онкологией.

[avor]

А что определяет кислотно-щелочной баланс крови? ИМХО белки (прежде всего гемоглобин) и в меньшей степени соли - карбонаты и фосфаты, так?

НЕ ТАК!
Насколько мне известно он определяется натрий бикарбонат/СО2 буфером.

[Белая Глазурь]

аюрведу читайте, там все написано)))))
на самом деле для меня как провизора по образованию больше пользы принесли именно такие книги - разумеется не в формате пересказов вроде " аюрведа на каждый день"

и в горы ходите - там алкалоз (от алкали - щелочь) обеспечен)))

[Iskander]

2% раствор щелочи это 0.5М раствор рН порядка 13 с хвостиком. Как вы думает что будет с кровью, если в нее ввести такой раствор?

Смотря куда попадёшь.
Либо болевой шок, а потом кирдык от сворачивания крови, либо просто сперва разжижение мышцы, а потом шок и кирдык. В любом случае, будет очень больно. Предельно допустимый рН инъекционных препаратов - примерно 9.

Вообще, щелочная среда катализирует перегруппиовку Амадори и гликирование гемоглобина и прочих белков.

[Южная]

Приветствую уважаемых химиков и гостей этого форума.
========================================================

У меня вопрос по обсуждению в этой теме . Помогите разобраться.

У нас на одном из форумов интернета возник спор по поводу кислотности лимонного сока.
Одни говорили, что он имеет кислую реакцию, а другие утверждали, что щелочную (так написано и в инете).
Один парень определил в лаборатории, что рН лим.сока = 2.0
Мне интересно какова кислотность морковного сока (свежего).
Его нельзя пить при гастрите с повышенной кислотностью, но в интернете на всех сайтах говорят, что этот и другие соки являются щелочными, а не кислыми.
Не могли бы вы сделать такие анализы, наверняка у вас есть индикаторные полоски. Прошу помочь разобраться.
Может это нас всех сбил с толку авторитет господина Уокера, а мы сами не проверяем информацию.
Бывает же такое, а потом выясняется...
Можно ведь и определить полосками по моче (норма рН=6.4 - 6.5 ) после приёма морковного сока в течении нескольких дней.Мне кажется, что только у специалистов есть такие возможности, а простой народ дремуч и верит всему, а проверить не может.
Давайте разберёмся.

[starless]

Знаете, как проще всего проверить, является ли вещество кислым или не является? Попробовать его на вкус. Если оно кислое, значит, имеет кислую реакцию (ЕМНИП, pH < 3).

[Южная]

На вкус можно попробовать, конечно, но считается щелочным продуктом, а не кислым.
Мясо считается кислым ? НЕТ !!! А обладает кислотными свойствами .
Так что не всё так примитивненько, как кажется.