циклизация,метатезис олефинов

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
арт
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт май 26, 2006 8:41 pm
Контактная информация:

циклизация,метатезис олефинов

Сообщение арт » Пт май 26, 2006 9:48 pm

Ребят, вообщем эта тематика касается нефтехимии, но так как такого раздела нет, пришлось писать здесь. Если кто-то может подсказать или посоветовать что-то буду очень благодарен. Такая проблема, есть некая бензиновая фракция , известно, что она деароматизирована, точнее о составе известно только то, что это УВ С5 и более до С9, приимущественно олефины (бромное число 160 где-то). Вся тонкость в том, что строение олефинов, длина цепи и т. д. неизвестно.Необходимо избавится от олефинов только не гидрированием. Есть вариант метатезиса или циклизации олефинов на катализаторе Шрока, знаю лишь что это очень "щепитильный" к среде комплекс молибдена. Возможно кто-то работал с этим или подобными катализаторами и может подсказать как он работает (условия), если это эфективно то , где его можно достать.Может слышал кто о ионных жидкостях, катализирующих вроде бы процессы переалкилирования (катион- органика, анион-неорганика) или подобных веществах.Вообщем любой катализ подобных процессов... подскажите если кто знает


Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6958
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Пт май 26, 2006 10:32 pm

От олефинов надо избавиться или превратить в предельные?
Если первое, то кроме метатезиса, можно попробовать окисление/эпоксидацию/озонолиз, но в этом случае продукты окисления надо будет отделить от углеводородов.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Cherep
Сообщения: 23458
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Пт май 26, 2006 11:01 pm

Так метатезис одних олефинов даст другие олефины. Хоть с циклизацией в цикл, хоть нет.

Может гидратировать?

арт
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт май 26, 2006 8:41 pm
Контактная информация:

Сообщение арт » Сб май 27, 2006 12:21 am

Лучше конечно превратить предельные, т.к предполагается вдальнейшем эту фракцию использовать как октаноповышающую добавку (непредельщина смолит очень). Вариант с озонолизом рассматривался и пробывался на дизелях, теоретически должны получатся озониды, но это возможно только при низких температурах, на деле же озониды моментально окисляются до альдегидов, кислот, спиртов,октан в этом случае резко упадёт, это же относится к окислению. За эпоксидирование спасибо, но реально ли это в лабе, не в этом ли процессе катализатор серебро... Гидратация до спиртов вариант, но воды во фракции быть не должно ни грама... иначе появляются слои... Остается только изомеризация и циклизация до предельных...

Cherep
Сообщения: 23458
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Сб май 27, 2006 12:30 am

АФАИК, в лоб при реакции кислорода с алкенами при катализе различными металлами (в том числе производными серебра) с высокой селективностью эпоксидируется тока этилен.

А чем гидрирование не устраивает?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6958
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Сб май 27, 2006 11:36 am

Метатезис, как было сказано, проблемы не решает, ибо переводит две двойные связи в одну+цикл. Легче всего перевести олефины в высококипящие продукты окисления типа диолов или галогидринов (гипохлоритом, например) и отделить от них углеводороды повторной перегонкой.
Последний раз редактировалось Phobos Сб май 27, 2006 4:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

арт
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт май 26, 2006 8:41 pm
Контактная информация:

Сообщение арт » Сб май 27, 2006 12:47 pm

Гидрирование не подходит по двум причинам 1. из-за неприятных условий проведения реакции в лабе её трудно осуществить, в первую очередь из-за высокого давления водорода + катализатор не дешёвый 2. сам по себе дорогой процесс по всему технологическому оформлению. То есть эпоксидирование других цепей не возможно кроме этилена? Кстати возможно ли диолы через гидроперикись получить чтоб селективно и эфффективно или есть что-то более интересное?

Максим
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 1:35 pm

Сообщение Максим » Сб май 27, 2006 1:17 pm

ЕМНИП, то компания Shell делает что-то следующее: берут непредельную фракцию С5-С9, смешивают с непредельной фракцией С15-С20, делают метатезис и получают что-то среднее, типа С10-С14. Далее это пропускают через циркониевый (Cp2ZrH) катализатор. У этого катализатора такое свойство, что он смещает внутреннюю двойную связь в начало цепи, поэтому в итоге получается цепь, у которой в положении 1 торчит цирконий. Далее, вроде бы, кислородом это дело окисляют и получают в итоге предельный спирт, который используют в качестве синтетического моторного масла. Поправьте пожалуйста, если не прав в чем-то.

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Lexx » Сб май 27, 2006 8:58 pm

А может от олефинов избавится с помощью кислоты. Например потрясти фракцию с концентрированной сернягой?
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Аватара пользователя
mitsu
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 7:25 am

Сообщение mitsu » Сб май 27, 2006 11:31 pm

Максим писал(а):ЕМНИП, то компания Shell делает что-то следующее...
Насколько я знаю SHOP больше не используют.
Sometimes I do favors for people. They give me gifts.

Аватара пользователя
mitsu
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 7:25 am

Re: циклизация,метатезис олефинов

Сообщение mitsu » Сб май 27, 2006 11:36 pm

арт писал(а):Такая проблема...
Полимеризовать любым из многочисленных способов и отогнать легкие фракции от смол.
Sometimes I do favors for people. They give me gifts.

Cherep
Сообщения: 23458
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вс май 28, 2006 12:01 am

арт писал(а):То есть эпоксидирование других цепей не возможно кроме этилена?
Возможно, там тока окислитель не кислород. Помоему гидроперекись стирола. :roll:

shuttle
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2005 3:07 pm

Сообщение shuttle » Вс май 28, 2006 9:19 pm

нитрозохлорирование рулит в случае алкилзамещенных этиленов. условия реации - солянка и нитрит натрия. образуется нитрозохлорид в виде твердых димеров.

ttt
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Вт янв 25, 2005 11:15 am

Сообщение ttt » Вт май 30, 2006 9:09 am

арт писал(а):Лучше конечно превратить предельные, т.к предполагается вдальнейшем эту фракцию использовать как октаноповышающую добавку (непредельщина смолит очень). Вариант с озонолизом рассматривался и пробывался на дизелях, теоретически должны получатся озониды, но это возможно только при низких температурах, на деле же озониды моментально окисляются до альдегидов, кислот, спиртов,октан в этом случае резко упадёт, это же относится к окислению. За эпоксидирование спасибо, но реально ли это в лабе, не в этом ли процессе катализатор серебро... Гидратация до спиртов вариант, но воды во фракции быть не должно ни грама... иначе появляются слои... Остается только изомеризация и циклизация до предельных...
попробуйте экстрагировать полярным растворителем : ДМФА, ДМСО, этиленгликоли и т.д. - литературы по этим делам полно( черножуков + справочник нефтехимика + масса патентов)
рафинат - насыщенные, экстракт - непредельщина.
и то и другое отмывается от растворителя водой. только с подбором условий придется помучиться - с первого раза скорее всего не получится.
избавиться от воды легко.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6958
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Вт май 30, 2006 10:34 am

Да, например, ацетонитрил-гептан очень хорошая система у нас была для отмывки спиртов (неполярных) от олефинов.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Вт май 30, 2006 10:51 am

Не, вряд ли подходит. Предлагаемые растворители слишком дороги, да и их регенерация тоже. Продукт себя не окупит! :roll:

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6958
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Вт май 30, 2006 11:05 am

Нет, задумка вполне неплохая. Можно метанол попробовать, он тоже с углеводородами не смешивается и достаточно дешев.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

ttt
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Вт янв 25, 2005 11:15 am

Сообщение ttt » Вт май 30, 2006 12:10 pm

Константин_Б писал(а):Не, вряд ли подходит. Предлагаемые растворители слишком дороги, да и их регенерация тоже. Продукт себя не окупит! :roll:
почему-то весь мир разделяет олефины и насыщенные экстракцией...
есть правда способы разделения адсорбентами - но это еще муторнее.
а что касается дешевизны - самый дешевый способ для нефтепереработчиков - гидрирование. водород у них бросовый и тепло дармовое.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Вт май 30, 2006 1:36 pm

Phobos писал(а):Да, например, ацетонитрил-гептан очень хорошая система у нас была для отмывки спиртов (неполярных) от олефинов.
Это как? Они ж не смешиваются!
Carpe diem

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей