Электрохимическая полировка

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Аватара пользователя
Алексей Хрущёв
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 5:21 pm

Электрохимическая полировка

Сообщение Алексей Хрущёв » Сб мар 10, 2012 12:26 pm

Здравствуйте!

Мне необходимо сделать зеркало в форме круга диаметром 100мм, материал - металл (алюминий, медь, никель, хром...) либо их сплавы. Механические методы полировки не подходят, поскольку нужно получить зеркало оптического качества, а в ручную это сделать очень сложно. Прочитал про метод электрохимической полировки металлов, вроде как этим методом получают зеркальные поверхности очень высокого качества. Теперь хочется определиться возможно ли это сделать на практике. Если да, то хочу найти специалиста который может взяться за эту работу. Коллеги, выручайте!

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Электрохимическая полировка

Сообщение avor » Сб мар 10, 2012 2:26 pm

может просто купить готовое. правда они все на основе стекла про металлические оптические зеркала ничего не слышал.

Аватара пользователя
Алексей Хрущёв
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 5:21 pm

Re: Электрохимическая полировка

Сообщение Алексей Хрущёв » Сб мар 10, 2012 2:47 pm

Готовое будет стоить очень дорого... Тут точность нужна порядка 50-100нм по волновому фронту.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6785
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Электрохимическая полировка

Сообщение antabu » Сб мар 10, 2012 3:01 pm

(Электролитическое полирование)Электрохимическая обработка металлов(61)Пяндрина Т.Н.dJvu
Электролитическое и химическое полирование металлов(57)Тегарт В.DJVU
Обезжиривание,травление и полирование металлов(83)Грилихес С.Я.DJVU
Такое всё старое.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Электрохимическая полировка

Сообщение avor » Сб мар 10, 2012 3:05 pm

Думаю что изготовление готового на спец оборудовании профессионалами будет более надежным, чем на коленке и любителями, как разовая работа. Время, зарплата, и расходы на оборудование вполне могут обойтись дороже, чем дорогое на первый взгляд готовое зеркало.

Аватара пользователя
Алексей Хрущёв
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 5:21 pm

Re: Электрохимическая полировка

Сообщение Алексей Хрущёв » Сб мар 10, 2012 4:01 pm

Надеюсь, что нет. В общем жду предложений.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Электрохимическая полировка

Сообщение Upstream » Вс мар 11, 2012 12:03 am

Если устроит несколько штук, но с дырками в центре ;) - потрошите битый винчестер. Качество там именно такое.

Sander1234
Сообщения: 358
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 8:35 pm

Re: Электрохимическая полировка

Сообщение Sander1234 » Вс мар 11, 2012 10:17 am

100 нм- предел шероховатости по электрохимической полировке насколько я помню.
Обычно полируют до нескольких микрон, так что хз, как надо извратиться :)
На УФ чтоле?

Аватара пользователя
Алексей Хрущёв
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 5:21 pm

Re: Электрохимическая полировка

Сообщение Алексей Хрущёв » Вс мар 11, 2012 10:31 am

Upstream писал(а):Если устроит несколько штук, но с дырками в центре ;) - потрошите битый винчестер. Качество там именно такое.
Никогда не разбирал винчестер, скажите сам диск ведь подобно CD-диску имеет дорожки и раскладывает свет на спектр или нет?

Аватара пользователя
Алексей Хрущёв
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 5:21 pm

Re: Электрохимическая полировка

Сообщение Алексей Хрущёв » Вс мар 11, 2012 10:33 am

Sander1234 писал(а):На УФ чтоле?
Не понял вопроса :very_shuffle:
Скажите, а при ЭлХим полировке обычно сколько мкм металла растворяется?

Sander1234
Сообщения: 358
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 8:35 pm

Re: Электрохимическая полировка

Сообщение Sander1234 » Вс мар 11, 2012 11:11 am

---Не понял вопроса

Значит, нет :))))

---Скажите, а при ЭлХим полировке обычно сколько мкм металла растворяется?

Сколько тока дадите- столько и растворится. Можно образец растворить полностью при желании :)
В "Справочнике по гальваническим покрытиям в машиностроении" под ред. Шлугера были даже кривые выравнивания поверхности от исходных типа 10 мкм шероховатости до 2-3 (или 0,2?)- но, в основном, там про полирование нержавейки.
Так можно еще глянуть Гирихлес "Травление, полирование и обезжиривание металлов"- тоже хорошая книжка.
Лучше всего- Шлугер, очень юзер-фрэндли. Книжки есть в Сети.

Sovetnik
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Электрохимическая полировка

Сообщение Sovetnik » Вс мар 11, 2012 9:47 pm

Алексей Хрущёв писал(а): Мне необходимо сделать зеркало в форме круга диаметром 100мм, материал - металл (алюминий, медь, никель, хром...) либо их сплавы. Механические методы полировки не подходят, поскольку нужно получить зеркало оптического качества, а в ручную это сделать очень сложно. Прочитал про метод электрохимической полировки металлов, вроде как этим методом получают зеркальные поверхности очень высокого качества. Теперь хочется определиться возможно ли это сделать на практике. Если да, то хочу найти специалиста который может взяться за эту работу. Коллеги, выручайте!
Для каких целей это нужно?
Для оптических целей делают зеркала из полированного стекла с напылением алюминия.
Электрополировка металла осуществляет выравнивание микронеровностей, но при этом геометрия дальнего порядка может не сохраниться, то есть не будет идеальной оптической плоскостности (получится волна).
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Электрохимическая полировка

Сообщение Upstream » Пн мар 12, 2012 5:53 am

>Никогда не разбирал винчестер, скажите сам диск ведь подобно CD-диску имеет дорожки и раскладывает свет на спектр или нет?
Дорожек там нет, только магнитные домены от 200 нм и меньше в составе однородного магнитного покрытия (кобальтовый сплав), нанесённого в вакууме на алюминий, стекло или керамику:

Код: Выделить всё

http://en.wikipedia.org/wiki/Hard_disk_platter

Аватара пользователя
Алексей Хрущёв
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 5:21 pm

Re: Электрохимическая полировка

Сообщение Алексей Хрущёв » Пн мар 12, 2012 12:12 pm

Зеркало нужно для оптического прибора, можно сказать для телескопа. Про геометрию дальнего порядка я тоже думал, мне казалось что если увеличить время полировки то волны тоже должны сгладиться.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Электрохимическая полировка

Сообщение Upstream » Пн мар 12, 2012 1:12 pm

>для оптического прибора, можно сказать для телескопа
если понимать буквально (без "можно сказать"), то там зеркала параболические

Аватара пользователя
Алексей Хрущёв
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 5:21 pm

Re: Электрохимическая полировка

Сообщение Алексей Хрущёв » Пн мар 12, 2012 1:23 pm

Не все зеркала в рефлекторе параболические :)
К тому же это зеркало не для рефлектора.

Аватара пользователя
dragon_boom
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2011 10:44 am

Re: Электрохимическая полировка

Сообщение dragon_boom » Пн мар 12, 2012 2:12 pm

у жёсткого диска "блин" не имеет физических дорожек, как у оптического накопителя, и плюс у HDD в центре отверстие,что для телескопических зеркал гуд. чем больше диск, тем больше отверстие и наоборот.
640K ought to be enough for anybody ©

Аватара пользователя
Алексей Хрущёв
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 5:21 pm

Re: Электрохимическая полировка

Сообщение Алексей Хрущёв » Пн мар 12, 2012 2:34 pm

dragon_boom писал(а):у жёсткого диска "блин" не имеет физических дорожек, как у оптического накопителя, и плюс у HDD в центре отверстие,что для телескопических зеркал гуд. чем больше диск, тем больше отверстие и наоборот.
Не понял почему отверстие для астрономических зеркал это гуд, ну да ладно. Мне нужно однородное зеркало без отверстий.

Sovetnik
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Электрохимическая полировка

Сообщение Sovetnik » Пн мар 12, 2012 4:12 pm

Алексей Хрущёв писал(а):Зеркало нужно для оптического прибора, можно сказать для телескопа. Про геометрию дальнего порядка я тоже думал, мне казалось что если увеличить время полировки то волны тоже должны сгладиться.
Полагаю, что электрополировка на геометрию влияет непредсказуемо и управлять этим процессом не удастся.
То есть зеркально-отражающая поверхность будет состоять из волнообраных выступов и впадин.
Да и вообще, высокоточной оптики из металлические зеркала (даже при механической полировке) не получится - только для любительского уровня.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
Алексей Хрущёв
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 5:21 pm

Re: Электрохимическая полировка

Сообщение Алексей Хрущёв » Пн мар 12, 2012 4:24 pm

На телескопе Гершеля было зеркало из бронзы.
Полагаю, что электрополировка на геометрию влияет непредсказуемо и управлять этим процессом не удастся.
Все больше и больше склоняюсь к такому же выводу.

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей