Тонкости при работе с хлором

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
edge
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 11:51 am

Тонкости при работе с хлором

Сообщение edge » Вт июл 31, 2012 8:27 am

Вот задумал хлорировать толлуол. Собрал установку с промывной склянкой, да все адски травит. А чо хлор сжирает силикон ? Вроде все засиликонил...

ags72
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Пт янв 13, 2012 9:40 am

Re: Тонкости при работе с хлором

Сообщение ags72 » Вт июл 31, 2012 8:41 am

HCL- то как сжирает.Сказка.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10201
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Тонкости при работе с хлором

Сообщение SkydiVAR » Вт июл 31, 2012 8:50 am

"Засиликонил"="смазал силиконовой смазкой"? Если так и если установка на шлифах и правильно собрана - травить не должно. Да даже и установка на резиновых пробках начинает травить далеко не сразу! Так что - проверяйте установку. Вплоть до того, чтобы создать внутри избыточное давление воздуха, например воздушным шариком, и промазать все стыки мыльным раствором на предмет поиска утечек - ДО начала экспериментов с хлором.
А жрет хлор почти всё, хотя и, конечно, не мгновенно.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Тонкости при работе с хлором

Сообщение iskariot » Вт июл 31, 2012 9:43 am

Сколько раз хлорировали иод. Все проблемы с хлором были только в установке. Все подводы тщательно герметизировались (на 3-х промывных склянках) - смазка + проволочные муфты + изолента. Шланги только новые - после синтеза перемещались на дежурные операции по подводу воды в лабе. На шлифах на склянках обильный слой смазки + муфты.
После всех мер по герметизации процесс шел вполне нормально! :up:

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Тонкости при работе с хлором

Сообщение Iskander » Вт июл 31, 2012 11:32 am

Все шлифы соединять на ФУМ-ленте. Смазка - лучше даже Рамзая, каучуковая. Помрёт, конечно, но на раз точно хватит. Шланги предпочтительнее ПВХ. Они от хлора дубеют (не быстро) и протечек не дают. На выход из колбы повесить шланг от водоструя, для удаления большей части солянки в канализацию. Иначе кирдык всему в лабе. У нас, например, закорродировали все электрические контакты, какие только возможно. А потом и тяга.

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: Тонкости при работе с хлором

Сообщение AVB » Вт июл 31, 2012 1:02 pm

edge писал(а):Вот задумал хлорировать толлуол. Собрал установку с промывной склянкой, да все адски травит. А чо хлор сжирает силикон ? Вроде все засиликонил...
а вы дома на кухне хлорируете?

hexaftorid
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 12:31 pm

Re: Тонкости при работе с хлором

Сообщение hexaftorid » Вт июл 31, 2012 1:22 pm

Кстати, бензилхлорид - это одно из лучших веществ для практического знакомства с пользой ТБ. Очень убеждает в ее необходимости.

ags72
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Пт янв 13, 2012 9:40 am

Re: Тонкости при работе с хлором

Сообщение ags72 » Вт июл 31, 2012 2:35 pm

Интересно, а что за шлифы которые травят?
Сколько работаем с газами (HCL, H2, CL2) проблем не возникало без всякой смазки.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6665
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Тонкости при работе с хлором

Сообщение antabu » Вт июл 31, 2012 3:00 pm

Шлифы, если не совсем хреновые, для работы с хлором можно намазать концентрированной серной. Можно и фосфорной, но она немного разъедает стекло.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

edge
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 11:51 am

Re: Тонкости при работе с хлором

Сообщение edge » Чт авг 09, 2012 6:53 pm

hexaftorid писал(а):Кстати, бензилхлорид - это одно из лучших веществ для практического знакомства с пользой ТБ. Очень убеждает в ее необходимости.
CH2Br-CO-CH3 лучше для знакомства с т.б.

ags72
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Пт янв 13, 2012 9:40 am

Re: Тонкости при работе с хлором

Сообщение ags72 » Чт авг 09, 2012 8:36 pm

Зачем так себя проверять.
Хотите посмотреть как у Вас с культурой работы- возьмите какой нибудь краситель.

Аватара пользователя
enky
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2009 9:24 am

Re: Тонкости при работе с хлором

Сообщение enky » Пт авг 10, 2012 7:45 am

ags72 писал(а):Зачем так себя проверять.
Хотите посмотреть как у Вас с культурой работы- возьмите какой нибудь краситель.
Так бензилхлорид и хлорацетон веселее :mrgreen:

Аватара пользователя
i_van_69
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 8:47 pm

Re: Тонкости при работе с хлором

Сообщение i_van_69 » Пт авг 10, 2012 9:38 am

Iskander писал(а): Шланги предпочтительнее ПВХ. Они от хлора дубеют (не быстро) и протечек не дают.
Силиконовые шланги не берите ни в коем случае!
Маленькие сливы - это сливки, большие сливы - канализация

hexaftorid
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 12:31 pm

Re: Тонкости при работе с хлором

Сообщение hexaftorid » Пт авг 10, 2012 10:33 am

Я в поглотитель на выходе еще и восстановитель добавлял. Дитионит вроде.
Вопрос к знатокам: а с какими газами могут работать силиконовые шланги? Или таких газов нет?

Аватара пользователя
i_van_69
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 8:47 pm

Re: Тонкости при работе с хлором

Сообщение i_van_69 » Пт авг 10, 2012 12:05 pm

Водород - диффундирует, если работать с газовой бюреткой (допустим у Вас гидрирование и нужно протекание реакции по поглощенному водороду контролировать) это будет заметно, но если нужен просто ток водорода, то все ОК;
HCl - буквально за час шланг станет твердым и начнет ломаться;
COCl2 - диффундирует так, что работать можно только под тягой, причем шланг - одноразовый, чуть полежит и будет как с HCl (причина понятна);
Cl2 и Br2 - диффундируют, а бром еще окрасит его на всю оставшуюся жизнь;
Ar - вот для него я использую силиконовые шланги (а также для воды в холодильниках).
Заметил также, что замечательно воняет от шланга метилмеркаптаном, подсоединял газовую горелку к баллону бытового газа.
Маленькие сливы - это сливки, большие сливы - канализация

maks
Сообщения: 15183
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Тонкости при работе с хлором

Сообщение maks » Пн авг 13, 2012 12:18 am

ну и азот , конечно,
и кислородом и CO, в малых лабораторных дозах проблем нет
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Forza
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:55 am

Re: Тонкости при работе с хлором

Сообщение Forza » Ср авг 15, 2012 2:52 pm

edge писал(а):CH2Br-CO-CH3 лучше для знакомства с т.б.
Соглашусь, коллега. Впервые получая сей продукт рыдал как... Сильно рыдал. Второй раз учёл ошибку - никто в лабе даже не почуствовал, с чем я работаю. Хотя загрузка была грамм на 100-150. Я даже засомневался, прошёл ли синтез. И (не судите строго - мал я был) решил "заценить" запах из колбы-приемника. Вот тогда я и уронил скупую мужскую слезу.
Нет ни окисления, ни восстановления... Гидрида натрия, по сути, тоже нет. Омм...

ags72
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Пт янв 13, 2012 9:40 am

Re: Тонкости при работе с хлором

Сообщение ags72 » Ср авг 15, 2012 3:24 pm

Если есть желание поплакать,то иодуксусный эфир гораздо лучше.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость