Ректификационная колонна своими руками - какой материал?

[milgrig]

Мда, последние два сообщения мне огорчили.

[AlexUnder]

Признаюсь - 200 тарелок сказал на память. Может и 30 там - сам мерял у других колонн по смеси метилциклогексан-н-гептан. Но насадка спиральнопризматическая, активирована хлоридом железа (травлёная для смачивания), Адиабатичность колонны достигалась подбором мощности наружного обогрева. Вакуумированные серебрёные колонны пока только в планах.

[kika]

... Вакуумированные серебрёные колонны пока только в планах.

Грандиозные планы!
Но я бы такую не выбрала - как с термосом надо трястись, чтобы что-то случайно ее не ударило.

[ Post made via Android ]

[avor]

Чтобы "не думалось" - надо взять кусок материала трубы, поварить его в спирте пару часов
Потом нести анализировать на ГХ или ГХ/МС. Фталаты можно и на ЖХ/МС смотреть.

Граждане вы че-то не о том. ДОФ(ДБФ) даже если экстрагируются из ПП испаряться не будут при ректификации они все будут в кубе.

[avor]

1) много лет назад [но уже при нынешней "демократии"] был в центр.европе крупный скандал с поддельной водкой. нашлась отрава - диоктилфталат - и причина - технический спирт, нелегально завезенный с востока, стоявший до того больше года в пластмассовом контейнере.

Если хранилось в контейнере это не значит, что ДОФ туда попал из контейнерных стенок.

Допустим это 1000 кубовый контейнер. Средне выпитое для отравления сочтем эквивалентным 250мл спирта. Что бы поиметь токсический эффект, ДОФ в 250 мл должно быть грамм 5- 10(ЛД₅₀ 15-30г/кг(на человека следовательно нужно около кг ДОФ, что бы летальный исход наступил в 50% случаев, мы берем величину в 100-200 раз меньшую)). В литре следовательно 20-40г, а в 1000л - 20-40кг. В то время как масса такого куба вместе с деревянным поддоном и металлической обрешеткой 60-65 кг. Т.е. для получения примеси в серьезном количестве опасном при приеме внутрь, весь контейнер вместе с полимером должен был растворится в спирте и при этом состоять из ДОФ, и то вряд ли этого бы не хватило для серьезного отравления с вызовом скорой. Так что из раздутого журналюгами скандала, следует только два вывода
1) Либо отравления происходили от другого не установленного токсина
2)Либо ДОФ действительно присутствовал в больших количествах в спирте, но попал туда не из контейнера, а по другой причине, (например спирт часто денатурируют эфирами фталевой кислоты или это были остатки ДОФ в не промытой емкости, либо спирт сам по себе был использован для промывки оборудования из под ДОФ и тд и тп.)

--после выэкстрагированиа фталатов (и прочих) из пластмассы горячим спиртом материал становится хрупким и "бъёццо" не хуже стекла

Вино - это не горячий, а холодный спирт и не спирт, а максимум его 18% раствор, так что придумайте более вескую причину для использования стекла на винном заводе. Например полипропилен в отличии от стекла хорошо пропускает кислород, а окисление вина, хоть и не вредно для здоровья, но существенной меняет его органолептические свойства.

[Sander1234]

----Вино - это не горячий, а холодный спирт и не спирт, а максимум его 18% раствор, так что придумайте более вескую причину для использования стекла на винном заводе. Например полипропилен в отличии от стекла хорошо пропускает кислород, а окисление вина, хоть и не вредно для здоровья, но существенной меняет его органолептические свойства.

Могу ошибаться, но ПП не входит в перечень разрешенных в пищевой промышленности материалов. Для пищевого машиностроения я имею в виду.
Вообще, это очень консервативная область.

[stearan]

Допустим это 1000 кубовый контейнер...

...контейнер был всего 14 кубовый и когда его нашли (следователи занимающиеся делом контрафактных напитков) спирта в нем хранилось меньше 1000л. фталат определила госинспекция, в количестве "в несколько раз превышающем допустимое для пищевых продуктов".
вообще - это оффтоп, лишь пример того, что пластмасса - не оптимальный материал для изготовления ректификационной колонны - в большинстве случаев, и для ректификации спирта в частности.
трубопровод для вина тоже пластиковый не ставил бы - хоть ни аварии ни отравления наверно не грозит, но букет испортит наверняка - а это преступление

[avor]

но ПП не входит в перечень разрешенных в пищевой промышленности материалов. Для пищевого машиностроения я имею в виду.
Вообще, это очень консервативная область.

Да! А где этот перечень посмотреть? Как он хоть называется правильно. В быту ПП и его сополимеры теперь основной материал в частности и для горячей пищи и напитков.В термосах, к примеру, очень модна стеклянную колбу прятать под ПП, контактирующим с содержимым.

[avor]

...контейнер был всего 14 кубовый и когда его нашли (следователи занимающиеся делом контрафактных напитков) спирта в нем хранилось меньше 1000л. фталат определила госинспекция, в количестве "в несколько раз превышающем допустимое для пищевых продуктов".
вообще - это оффтоп, лишь пример того, что пластмасса - не оптимальный материал для изготовления ректификационной колонны - в большинстве случаев, и для ректификации спирта в частности.

Ну это все ни о чем не говорит. Ну накапливается, он в мизерных количествах при стоянии в пластике с ДОФ(замечу что при ректификации контакт паров с пластиком ограничивается несколькими минутами. Кстати я тут спирт держу в ПП баночке уже лет 5-10. ее хрупкость не увеличилась по сравнению с такими же баночками, контактирующими с воздухом.
А ПДК обычно в 1000 и 10000 раз меньше токсодозы и часто это престраховка. Так что превышение ПДК в несколько раз обычно означает, что последствия наступят лет через 5-10 и то будут заметны при большой статистике. Так что ДОФ в отравлении не виновен. А что нашли его так, находят лишь то, что ищут.

[Smol]

В полипропилене ДОФ (диоктилфталата) быть не должно, а вот всякие стабилизаторы и смазывающие агенты, используемые при переработке - вполне могут вымываться спиртом из полипропилена.
Для контакта с пищей разрешены только определенные марки полипропилена, обычно производители так и указывают - пригоден для контакта с пищей (полипропилен в нашей стране делают несколько заводов, плюс импортный завозят). Обычно это значит, что в нем этих самых стабилизаторов минимум или вообще нет.
Из чего конкретно сделана будет эта ваша труба - я не скажу, но я бы не ставил на спиртовую ректификационную колонну полипропилен - скупой платит дважды...