Центр тяжести
Центр тяжести
Здравствуйте, уважаемые химики. Меня интересует вопрос о центре тяжести молекулы. У меня есть исходная и конечная геометрия молекулы. Скажите, пожалуйста, как проверить, происходит ли при изменении геометрии смещение центра тяжести?
- uchebnik fiziki
- Сообщения: 4265
- Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm
Re: Центр тяжести
Рассчитать его координаты для исходной и конечной геометрии, предварительно выровняв их по всем атомам
Свобода, равенство, братство.
Или смерть.
Или смерть.
Re: Центр тяжести
Спасибо большое. У меня еще один вопрос, допустим, если центр тяжести сместился, то тогда я перехожу в систему координат, связанную с ним; поскольку геометрия изменилась, произошло смещение атомов, тогда как найти вектор смещения? (вычесть из соответствующих конечных координат начальные, что маловероятно).
Посоветуйте, пожалуйста, литературу о том, как можно отделить вращательные и поступательные вклады
Посоветуйте, пожалуйста, литературу о том, как можно отделить вращательные и поступательные вклады
- uchebnik fiziki
- Сообщения: 4265
- Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm
Re: Центр тяжести
А как ещё? Вопрос только в том, вектор смещения чего вы хотите найти.Danaida писал(а):как найти вектор смещения? (вычесть из соответствующих конечных координат начальные, что маловероятно).
Свобода, равенство, братство.
Или смерть.
Или смерть.
Re: Центр тяжести
Вектор смещения атомов относительно исходной геометрии
- uchebnik fiziki
- Сообщения: 4265
- Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm
Re: Центр тяжести
Считаете для каждого атома по отдельности.
Свобода, равенство, братство.
Или смерть.
Или смерть.
Re: Центр тяжести
Вопрос бессмысленный. Ведь нет такого понятия "смещение центра тяжести при реакции". Смотрите, молекула может стоять на месте, а может куда-то лететь. В зависимости от этого, центр тяжести может сместиться на любую величину в любом направлении, а может не сместиться вовсе. Каким образом это характеризует реакцию, которая (допустим) в это время происходит с молекулой? Да никаким.
- uchebnik fiziki
- Сообщения: 4265
- Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm
Re: Центр тяжести
Про реакцию речи не идёт: разговор об оптимизации, как подсказывает телепатия.
Свобода, равенство, братство.
Или смерть.
Или смерть.
Re: Центр тяжести
Ну, оптимизацию. Ну, читай у меня вместо "реакция" - "изменение геометрии". Один чёрт же.
- uchebnik fiziki
- Сообщения: 4265
- Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm
Re: Центр тяжести
Тебе придумать ситуацию, в которой это актуально? Да не вопрос. Предположим, у нас молекулы вращаются вокруг центра масс. Если у нас разные положения центра масс оптимизированной и неоптимизированной молекулы, будут разные результаты вращения. Другой вопрос, что если молекула близко к минимуму, то и пофиг, а если сильное смещение, то далеко. Но в каких-то экзотических случаях типа длинных алканов или больших циклов может быть важно.
Свобода, равенство, братство.
Или смерть.
Или смерть.
Re: Центр тяжести
Придумать я и сам могу. Допустим, молекула висит на стенке (на платиновой грани 110), и важно расстояние от центра масс до этой стенки.
Но это всё-таки узкий и специфический класс задач, и ничто в изначальной формулировке на него не намекает.
Но это всё-таки узкий и специфический класс задач, и ничто в изначальной формулировке на него не намекает.
- uchebnik fiziki
- Сообщения: 4265
- Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm
Re: Центр тяжести
Изначальная формулировка намекает на учебный характер задачи...
Свобода, равенство, братство.
Или смерть.
Или смерть.
Re: Центр тяжести
В каковом случае особенно верен мой первый коммент насчёт бессмысленности.
Re: Центр тяжести
Вообще, одна из вспомогательных задач состоит в разложении вектора смещения по нормальным координатам. Нужно учесть условие ортогональности векторов нормальных колебаний. Но как это сделать, если у меня есть исходная и конечная геометрия? Например, я могу через имеющиеся координаты перейти к масс-взвешенным координатам, чтобы отделить трансляцию и вращение. После этого построить матрицу кинематических коэффициентов и матрицу силовых постоянных. Помогите, пожалуйста, и где об этом почитать
Re: Центр тяжести
Смотрите, вот тут уже есть слова "отделить трансляцию". А это что значит?
Re: Центр тяжести
Имеется ввиду, что этот вектор смещения раскладывается на сумму смещений по 3N-6 нормальным координатам + произвольное вращение, зависящее от 3-х параметров + сдвиг (трансляция - поступательные степени свободы)
Re: Центр тяжести
"Этот" - это мы всё ещё про вектор смещения центра тяжести?
Re: Центр тяжести
Здесь уже имеется ввиду вектор смещения геометрии по сравнению с начальной
Re: Центр тяжести
А. Ну тогда да, он раскладывается на всё вот это, что Вы сказали. А вопрос в чём?
Re: Центр тяжести
Нужна конкретная формула, которую непросто вывести, не могу найти на что опереться, чтобы было понятно
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей