Растворы соединений титана (IV)

[Перовскит]

Почитал тему про титан и вспомнил о своей проблеме, а именно: я часто использую раствор азотнокислого титана в своих нуждах. Раньше я получал его прикапыванием TiCl4 в азотную кислоту, но в последнее время у меня закончился хлористый титан. Пока что не нашёл где купить в Ростове, а заказывать для себя литер-два где-то далеко сложно. Вобщем решил растворить имеющийся у меня в наличии TiO2 в азотке. Не получилось( и не получится). Тогда прилил к оксиду титана азотку и перекись водорода. Раствор получился розовый (видимо перекисное соединение титана), но заметного растворения TiO2 не последовало. Вот теперь вопрос- кто нибудь знает как получить раствор азотнокислого титана из Ti , TiO2 или каких других "подручных" реактивов.

[Iskander]

Пара вариантов:
1 Взять у органиков какой-нить тетраизопропоксититан или что-то похожее. И попробовать использовать его вместо четырёххлористого.
2 Растворить титан в солянке и полученный раствор (Ti 3+) вводить в азотку.
В обоих случаях проблема возможного промаха с концентрацией титана.

Двуокись титана - это дуб. Превратить её в азотнокислый раствор разумным методом невозможно.

Вообще-то странно, что нет четырёххлорки. (в смысле титана)
У нас эту пакость не знают куда девать...

Поспрошайте ещё у соседей. Может у кого есть.

[ИСН]

Перекисные соединения у титана (и не у него одного) окрашены чудовищно ярко, перекись Вам не помогла разгрызть двуокись (её вообще не разгрызть почти никак), но выявила тот мизер, что попал-таки в раствор.
Только он вроде жёлтый должен быть, разве нет?

[amik]

Перекисные растворы титана от бледно желтых(при оч. большом разбавлении) через красный и до красно-бурых, практически непрозрачных , если титана несколько грамм в литре.
Мне здесь вообще непонятно, почему коллега Перовскит считает, что получает нитратные раствора титана, добавляя тетрахлорид в азотку Это и будет раствор хлорида с азоткой.
Чисто татано-азотнокислые растворы можно получить растворяя свежеосажденный (и отмытый от хлора) гидроксид титана в азотке.

[Перовскит]

Я думаю после добавления TiCl4 в азотную кислоту (не концентрированную) идут процессы гидролиза TiCl4. Да он и на воздухе хорошо гидролизуется. Получается бурый раствор азотка+продукты гидролиза. Выделяется газ, постепенно (сутки-двое) раствор обесцвечивается, но всё равно насыщен хлорид-ионами. Так что, как описал уважаемый Амик,приходится проводить очистку через гидроксид титана. И поэтому мою проблему можно рассмотреть так (учитывая слова Амика) - как получить из подручных средств свежеосаждённый (оловая форма) гидроксид титана.

Что носчёт растворения метал. титана в солянке - я подумаю. Как-то сразу не могу взвесить все за и против. Ведь там всё-таки другая степень окисления.Хотя....

[ИСН]

Какая нафиг другая степень окисления? Трёхвалентный титан на воздухе перелетит в четырёх со свистом, так что Вы даже толком не успеете разглядеть его чудный фиолетовый цвет.

[amik]

Какая нафиг другая степень окисления? Трёхвалентный титан на воздухе перелетит в четырёх со свистом, так что Вы даже толком не успеете разглядеть его чудный фиолетовый цвет.

To ИСН страшилки какие
Раствор TiCl3 - продажный реактив, 15% раствор (ГОСТ 311-78 ) . Крепкие растворы неделями стоят. Сам делал неоднократно :;

[Перовскит]

Поискал сейчас TiCl4. Нашёл только в "Вектон" за 850 рублей литр. Дорого. Есть ешё такой реактив Merk фирмы, но цены не знаю. А оксида титана у меня много и бесплатно. Ну уж очень хочется подешевле...

[Iskander]

Не там ищешь, родной

Зайди в какой-нибудь ВУЗ химической направленности и поспрошай.

Тебе его даже нахаляву подарить могут.
Правда "дымить" солянкой будешь всю дорогу

[amik]

Ктож в Ростове найдет. Это не Москва

[Перовскит]

А что думает Амик по поводу растворения титана (металл) в солянке, перевода в ст.окисления +4 и дальнейшей очистки от хлорид ионов ?
Слышал что в Волгограде на заводе Аврора Pb Ti x Zr y O3 получают гель-методом. Т.е они работают с растворами титана и циркония, скорее всего азотнокислыми. Интересно как они их получают. Неужели из TiCl4? Вряд ли, слишком недорогие пьезоматериалы на выходе.

Из азотнокислого титана я получаю гидроксид титана TiO2xH2O. Вот он то мне и нужен т.к гораздо активнее TiO2 вступает реакции.

[Перовскит]

[quote="Iskander"]Не там ищешь, родной

Зайди в какой-нибудь ВУЗ химической направленности и поспрошай.

А я в нём и учусь.Другого такова у нас и нет.

[slavert]

1) Порошок титана+азотка разбавленная+немного фторида

(можно еще чего придумать что очень сильный комплексообразователь с титаном если фторид не нравицца)

2)Перекись водорода + азотка + порошок титана (правда получицца перекись)

3)Сплавить двуокись с пиросульфатом, разложить раствором аммиака или даже просто водой и в азотку

[amik]

То Перовскит
Экономический фактор при использовании металлического титана, как сырьевого материала, увы, может оказаться решающим
А так принципиальных проблем нет. Титан марки ВТ-00 или губку соответствующего качества растворяем в солянке без избытка последней(в начале и конце процесса подогревать придется). Потом азотку потихоньку до обесцвечивания фиолетового трихлорида. Раствор будет желтого цвета из-за примеси железа в титане и растворенных окислов азота. Без паники . Вливаем хлорид в горячий(50-60град) разбавленный раствор аммиака. Фильтруем и промываем от Cl получившийся TiO2*nH2O. Кидаем в разбавленную до 30-40% азотку с некоторым избытком последней. Можно подогреть, но не выше 40-45град. Имеем относительно устойчивый р-р титана в азотке практически без посторонних примесей. Если сделано правильно, то такой препарат устойчив несколько дней.
Про волгоградскую технологию сейчас не в курсе, но узнать попробую.
То slavert Фтор в керамических системах типа ЦТС не сильно полезен, иначе бы просто дешевые фтортитанаты и фторцирконаты пользовали . Перекись тоже не желательна.

[Kvacum]

1. Анодно (т.е. электрохимически) растворить титан не возмжно, он просто пассивируется оксидом титана и всё.

2. Мы растворяли титан - со свистом - в плавиковой кислоте!

[Iskander]

---- Анодно (т.е. электрохимически) растворить титан не возмжно, он просто пассивируется оксидом титана и всё. -----

А у меня титановый анод в водном электролите (без хлоридов и фторидов) корродировал. Правда напряжение было около 500 Вольт.

[Kvacum]

Справка, электрохимия для меня заканчивается где-то после 5-8 В, а дальше это уже что-то другое.

Я не против может и корродировал титан - но это уже не э/х коррозия

[amik]

1. Анодно (т.е. электрохимически) растворить титан не возмжно, он просто пассивируется оксидом титана и всё

В солянке - легко и удобно Азотка - другое дело

2. Мы растворяли титан - со свистом - в плавиковой кислоте!

Эка невидаль . В присутствии плавиковки растворяется не только титан, но и цирконий, ниобий и тантал. Только потом от фтора в системе не избавиться
А высокие напряжения, согласен, это не электрохимия. Скорее электрошок

[Kvacum]

Я совсем забыл, что хлор-ион мощнейший депассиватор и разрушит пассивную пленку очень легко.


Как говорил наш лектор по коррозии - ХЛОР ИОН ЭТО МЕРЗАВЕЦ!

[Вячеслав]

Для перевода оксида титана в раствор его сплавляют с персульфатом калия.