Хорошие задачки

Нюська · Сообщение **Нюська** » Вт янв 02, 2007 8:08 pm

Всех приветствую.
Можно у вас попросить помощи?
Мне очень нужны задачки.

В 250 гр. 98% раствора H3PO4 растворили 14,2 гр. оксида фосфора (V).Определить C% и ni полученного раствора.

Сколько гр. FeSO4*7H2O необходимо добавить к 400 мл 10% раствора (p=1,11 г/см^3) для получения 20% раствора FeSO4?

В местах добычи нефти устанавливают факельные вышки для сжигания попутных нефтяных газов.Сколько воздуха расходуется при сгорании 1 млн.кубометров такого газа,если его состав:
C3H8=40%, C4H10-50%, C5H10-6%, H2Oпар-2%, CO2-2% ?

Кто решит-огромное спасибо.
Тот,кто посмотрел-тоже спасибо...

Archeolog · Сообщение **Archeolog** » Вт янв 02, 2007 8:43 pm

1) задачки действительно очень хорошие и несложные
2) Попросить помощи конечно можно.
3) Хорошим тоном здесь счиатется наличие собственных мыслей по поводу решения предлагаемых задач, пусть даже мыслей неполных и местами неправильных.

Нюська · Сообщение **Нюська** » Ср янв 03, 2007 1:34 pm

Archeolog писал(а): Хорошим тоном здесь счиатется наличие собственных мыслей по поводу решения предлагаемых задач, пусть даже мыслей неполных и местами неправильных.

Эм...ну вобщем ко 2 задаче,правда не знаю,правильно ли сделала:
mр-ра=400*1,11=444
mр.в.=0,1?*444=44,4
100*151,9/277,9=54,66 гр (FeSO4) а вот дальше что то не понимаю, что бы сделать...

к 1 задаче:
mр.в.=250*0,98=245гр
mобщ=245+14,2=259,2
...

вот таки дела...а что дальше то?
Хелп.

Archeolog · Сообщение **Archeolog** » Ср янв 03, 2007 5:33 pm

Нюська писал(а): Эм...ну вобщем ко 2 задаче,правда не знаю,правильно ли сделала:
mр-ра=400*1,11=444
mр.в.=0,1?*444=44,4
сделать...

Это верно
Далее: ведем расчеты для раствора получившегося после добавления FeSO4*7H2O. Масовую долю для этого раствора по-прежнему можно рассчитать по формуле омега = mв/mp. Учитывая изменвшийся состав р-ра преобразуем формулу:
омега = mв1* + mв2** /mp-ра + mкг
* - это масса FeSO4, который изначально был в р-ре; мы ее расчитали
** - это масса FeSO4 который "попал" в р-р из кристаллогидрата
mкг - это масса кристаллогидрата
mp-ра - масса исходного р-ра; мы ее расчитали

Далее делаем легкий финт ушами, представляем массы FeSO4 FeSO4*7H2O через количество вещества:
m(FeSO4)=nM(FeSO4)
m(FeSO4*7H2O)=nM(FeSO4*7H2O)
n(FeSO4)=n(FeSO4*7H2O) - в переводе на русский это означает, что в 1 моль FeSO4*7H2O содержится 1 моль FeSO4
т.о получаем формулу:
омега = mв1* + nM(FeSO4) /mp-ра + nM(FeSO4*7H2O) = 0,2
Затем самостоятельно ищем n и по нему находим массу FeSO4*7H2O
Как найдете(или запутаетесь) - пишите - будем разбираться дальше.

andrej163 · Сообщение **andrej163** » Чт янв 04, 2007 10:01 am

У меня есть предложение решения на 3 номер. Если надо смотрите.
По-мойму вот так надо бы ло решать:
из данных вычесляем объём кажного веществва
C3H8=400 000 м3
C4H10=500 000 м3
C5H10=60 000 м3
H2O=20 000 м3
C02=20 000 м3
Вода и углекислый газ в реакции горения не учавствуют, значит составляем 3 реакции:
1) C3H8+ 5O2= 3CO2+ 4H2O
2) 2C4H10+ 13O2=8CO2+ 10H2O
3) 2C5H10+ 15O2= 10C02+ 10H2O
Теперь находим сколько кислорода надо для 3 этих реакций
х1= 2000 000 м3
х2= 3250 000 м3
х3= 450 000 м3
Всё это складываем, и получаем общее количество кислорода
О2= 5700 000 м3
Знаем, что в воздухе только 21% кислорода
составляем пропорцию
100% к 21%
х к 5700 000 м3
х= 27 142 857 м3
По-мойму так. Если я не прав пишите!

andrej163 · Сообщение **andrej163** » Чт янв 04, 2007 10:29 am

1 номер предлогаю решать так: ( но по-мойму очень много педрения)
находим массу чистой кислоты
m(H3PO4)= 0,98*250=245 г
теперь молярную массу
Mr(H3PO4)= 98 Г/МОЛЬ
находим количество молей кислоты
n=m\Mr
n=245\98=2,5 моля
найдём молярную массу оксида
Mr(P2O5)=62+90=152 г\моль
n(P2O5)= 0,09 моля
складываем
n(об.)=2,5+0,09=2,59 моля
первое нашли! Для определения молярной концентрации нужен объём
V=nV0
V=2,59*22,4=58,016 примерно 58 л
C=n\V
C=2,59\58=0,04=4%
Вот такое решение. Но я не уверен что оно правильное. Очень много надо искать. Странно!!! Если я не прав пишите!

sanila · Сообщение **sanila** » Чт янв 04, 2007 10:50 am

В 250 гр. 98% раствора H3PO4 растворили 14,2 гр. оксида фосфора (V).Определить C% и ni полученного раствора.
Я предлагаю такое решение:
При растворении принимает участие только вода (схема реакции)
3H2O+P2O5=2H3PO4
1. Найдем n(P2O5)=m(P2O5)/M(P2O5)=14,2/142=0.1;
n(H2O)=m(H2O)/M(H2O)=w(H2O)*m(p)/M(H2O)=0.02*250/18=0.2(7)
2. Следует, что при растворении P2O5 была использована вся вода. В растворе ещё будет избыток P2O5.
Это моё мнение, перед тем как написать-подумай

andrej163 · Сообщение **andrej163** » Пт янв 05, 2007 10:46 am

sanila писал(а):В 250 гр. 98% раствора H3PO4 растворили 14,2 гр. оксида фосфора (V).Определить C% и ni полученного раствора.
Я предлагаю такое решение:
При растворении принимает участие только вода (схема реакции)
3H2O+P2O5=2H3PO4
1. Найдем n(P2O5)=m(P2O5)/M(P2O5)=14,2/142=0.1;
n(H2O)=m(H2O)/M(H2O)=w(H2O)*m(p)/M(H2O)=0.02*250/18=0.2(7)
2. Следует, что при растворении P2O5 была использована вся вода. В растворе ещё будет избыток P2O5.
Это моё мнение, перед тем как написать-подумай

Простити, может я не прав, но я не понял откуда тав вообще вода. Ведь оксид растворяют уже в кислоте. А не получают её. Если я не прав поправляйте!!!

Emmy · Сообщение **Emmy** » Пт янв 05, 2007 1:11 pm

andrej163 писал(а):
sanila писал(а):В 250 гр. 98% раствора H3PO4 растворили 14,2 гр. оксида фосфора (V).Определить C% и ni полученного раствора.
Я предлагаю такое решение:
При растворении принимает участие только вода (схема реакции)
3H2O+P2O5=2H3PO4
1. Найдем n(P2O5)=m(P2O5)/M(P2O5)=14,2/142=0.1;
n(H2O)=m(H2O)/M(H2O)=w(H2O)*m(p)/M(H2O)=0.02*250/18=0.2(7)
2. Следует, что при растворении P2O5 была использована вся вода. В растворе ещё будет избыток P2O5.
Это моё мнение, перед тем как написать-подумай
Простити, может я не прав, но я не понял откуда тав вообще вода. Ведь оксид растворяют уже в кислоте. А не получают её. Если я не прав поправляйте!!!

Кажется, не прав в том, что это был раствор кислоты. То есть 98% кислоты и еще 2% воды

andrej163 · Сообщение **andrej163** » Пт янв 05, 2007 2:26 pm

Emmy писал(а):
andrej163 писал(а):
sanila писал(а):В 250 гр. 98% раствора H3PO4 растворили 14,2 гр. оксида фосфора (V).Определить C% и ni полученного раствора.
Я предлагаю такое решение:
При растворении принимает участие только вода (схема реакции)
3H2O+P2O5=2H3PO4
1. Найдем n(P2O5)=m(P2O5)/M(P2O5)=14,2/142=0.1;
n(H2O)=m(H2O)/M(H2O)=w(H2O)*m(p)/M(H2O)=0.02*250/18=0.2(7)
2. Следует, что при растворении P2O5 была использована вся вода. В растворе ещё будет избыток P2O5.
Это моё мнение, перед тем как написать-подумай
Простити, может я не прав, но я не понял откуда тав вообще вода. Ведь оксид растворяют уже в кислоте. А не получают её. Если я не прав поправляйте!!!
Кажется, не прав в том, что это был раствор кислоты. То есть 98% кислоты и еще 2% воды

Я понял, вашу логику, но с решением не очень. Моё наверное тоже не верное. Надо думать!

Archeolog · Сообщение **Archeolog** » Пт янв 05, 2007 5:31 pm

Нюська писал(а): ...
В 250 гр. 98% раствора H3PO4 растворили 14,2 гр. оксида фосфора (V).Определить C% и ni полученного раствора....

Терпеть ненавижу такие задачи. Не могу поять для чего их задают.
Обращаю внимание на следующее:
При взаимодействии оксида фосфора (V) с водой в принципе могут образовываться и мета- и орто-фосфорная кислоты и надо это учесть. В связи с чем целсообразно в начале найти кол-ва веществ Р2О5 и воды и посмотреть что из этого получится:

Р2О5 + Н2О =
0,1моль 0,28моль
Расчеты кол-ва вещества не привожу они есть выше.
для образования метафосфорной к-ты воды многовато, поэтому
Р2О5 + 3Н2О = 2H3PO4
ну далее решаем стандартную задачку на избыток и недостаток, расчитываем сколько образуется кислоты и сколько остается оксида.
После чего отвечаем на оновной вопрос задачи.
Так, что господа идем правильной дорогой.
Только вот что такое ni полученного раствора?

andrej163 · Сообщение **andrej163** » Пт янв 05, 2007 5:47 pm

Archeolog писал(а):
Нюська писал(а): ...
В 250 гр. 98% раствора H3PO4 растворили 14,2 гр. оксида фосфора (V).Определить C% и ni полученного раствора....
Терпеть ненавижу такие задачи. Не могу поять для чего их задают.
Обращаю внимание на следующее:
При взаимодействии оксида фосфора (V) с водой в принципе могут образовываться и мета- и орто-фосфорная кислоты и надо это учесть. В связи с чем целсообразно в начале найти кол-ва веществ Р2О5 и воды и посмотреть что из этого получится:

Р2О5 + Н2О =
0,1моль 0,28моль
Расчеты кол-ва вещества не привожу они есть выше.
для образования метафосфорной к-ты воды многовато, поэтому
Р2О5 + 3Н2О = 2H3PO4
ну далее решаем стандартную задачку на избыток и недостаток, расчитываем сколько образуется кислоты и сколько остается оксида.
После чего отвечаем на оновной вопрос задачи.
Так, что господа идем правильной дорогой.
Только вот что такое ni полученного раствора?

ni полученного раствора, как я понимаю, это количество молей этого раствора. Скажите как вы решали дальше?
у меня вышло 1,308 моля и 0,04 концентрация. Но наверное я что-то там напутал.

pH<7 · Сообщение **pH<7** » Сб янв 06, 2007 5:18 am

Моль раствора это как?

sanila · Сообщение **sanila** » Сб янв 06, 2007 6:15 pm

andrej163 писал(а):
Archeolog писал(а):
Нюська писал(а): ...
В 250 гр. 98% раствора H3PO4 растворили 14,2 гр. оксида фосфора (V).Определить C% и ni полученного раствора....
Терпеть ненавижу такие задачи. Не могу поять для чего их задают.
Обращаю внимание на следующее:
При взаимодействии оксида фосфора (V) с водой в принципе могут образовываться и мета- и орто-фосфорная кислоты и надо это учесть. В связи с чем целсообразно в начале найти кол-ва веществ Р2О5 и воды и посмотреть что из этого получится:

Р2О5 + Н2О =
0,1моль 0,28моль
Расчеты кол-ва вещества не привожу они есть выше.
для образования метафосфорной к-ты воды многовато, поэтому
Р2О5 + 3Н2О = 2H3PO4
ну далее решаем стандартную задачку на избыток и недостаток, расчитываем сколько образуется кислоты и сколько остается оксида.
После чего отвечаем на оновной вопрос задачи.
Так, что господа идем правильной дорогой.
Только вот что такое ni полученного раствора?
ni полученного раствора, как я понимаю, это количество молей этого раствора. Скажите как вы решали дальше?
у меня вышло 1,308 моля и 0,04 концентрация. Но наверное я что-то там напутал.

Если я не ошибаюсь P2O5 - это ангидрид ортофосфорной кислоты, и образование других кислот не будет происходить.

andrej163 · Сообщение **andrej163** » Сб янв 06, 2007 6:25 pm

sanila писал(а):
andrej163 писал(а):
Archeolog писал(а):
Нюська писал(а): ...
В 250 гр. 98% раствора H3PO4 растворили 14,2 гр. оксида фосфора (V).Определить C% и ni полученного раствора....
Терпеть ненавижу такие задачи. Не могу поять для чего их задают.
Обращаю внимание на следующее:
При взаимодействии оксида фосфора (V) с водой в принципе могут образовываться и мета- и орто-фосфорная кислоты и надо это учесть. В связи с чем целсообразно в начале найти кол-ва веществ Р2О5 и воды и посмотреть что из этого получится:

Р2О5 + Н2О =
0,1моль 0,28моль
Расчеты кол-ва вещества не привожу они есть выше.
для образования метафосфорной к-ты воды многовато, поэтому
Р2О5 + 3Н2О = 2H3PO4
ну далее решаем стандартную задачку на избыток и недостаток, расчитываем сколько образуется кислоты и сколько остается оксида.
После чего отвечаем на оновной вопрос задачи.
Так, что господа идем правильной дорогой.
Только вот что такое ni полученного раствора?
ni полученного раствора, как я понимаю, это количество молей этого раствора. Скажите как вы решали дальше?
у меня вышло 1,308 моля и 0,04 концентрация. Но наверное я что-то там напутал.
Если я не ошибаюсь P2O5 - это ангидрид ортофосфорной кислоты, и образование других кислот не будет происходить.

Нет, вы ошибаетесь. С холодной водой образуется метавосфорная кислота
P2O5+H2O=2HPO3
а с теплой водой - ортофосфорная кислота
P2O5+3H2O=2H3PO4

Archeolog · Сообщение **Archeolog** » Сб янв 06, 2007 6:45 pm

А чтобы было еще веселее, могу сказать что оксид фосфора (V) может взаимодействовать с о-фосфорной кислотой с образованием Н4Р2О7.
И вообще оксид фосфора (V) - это димер Р4О10

Но если не углублятся в эти вещи получается седующее:
Р2О5 + 3Н2О = 2Н3РО4
0,1моль 0,28моль(недост.)
nР2О5 = 1/3nН2О = 0.28моль/3 = 0,093 моль (это то, что прореагировало)
0,1 - 0,093 = 0,007моль - это осталось.
m Р2О5 = nM = 0,007моль*142г/моль = 0,994г
омега = mв/mр = 0,994г/250г + 14,2г = 0,0038 (0,38%)

Нюська · Сообщение **Нюська** » Пт янв 12, 2007 2:05 am

спасибо за задачки=))
Над некоторыми еще подумаю...

А можете ещенад одной подумать,если не трудно...
Вывести формулу для пересчета молярной концентрации(См моль/л) растворенного вещества при известной плотности раствора в его моляльную (Сm моль/кг растворителя)

Я смотрела по примеру с С% , но с этой у меня что то не получается...
mр-ра=mр-ля+mв-ва, А Vр-ра не равен сумме объемов вещества и растворителя,вобщем малек не понимаю...куда там кого подставить...

Marxist · Сообщение **Marxist** » Пт янв 12, 2007 11:16 am

Плотность нужна для того, чтобы связать литры с килограммами. Да, и надо кое-что вычесть в нужном месте.

Нюська · Сообщение **Нюська** » Вс янв 14, 2007 1:59 am

Marxist писал(а):Плотность нужна для того, чтобы связать литры с килограммами. Да, и надо кое-что вычесть в нужном месте.

так, с плотностью то понятно, а вот что и в каком месте надо вычесть?

Форум химиков