подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!какова опасность ртути в ванной...

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ло
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср сен 13, 2006 1:32 pm
Контактная информация:

подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!какова опасность ртути в ванной...

Сообщение Ло » Ср сен 13, 2006 1:58 pm

здравствуйте уважаемые пользователи

У меня вопрос относительно ртути.Скажите пожалуйста,подвергается ли ртуть испарению находясь в воде горячей.Дело в том, что сестра разбила градусник,ртуть собрала мокрой тряпкой,далее тряпку промыла под краном,эту тряпку потом в пакет сложила и закопала где-то.Было это вчера утром, а узнала я это сегодня утром, и когда посмотрела в раковину,то обнаружила эти шарики застрявшими в отверстии,т.е. между поверхностью раковины и отверстием.Я постаралась шприцом собрать все шарики,и тоже закопала его.Но боюсь, что во время купания,ванна нагревается и в ней большое испарение и члены семьи уже надышаны ртутью.
Посоветуйте пожалуйста что делать?

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!какова опасность ртути в ванно

Сообщение Сержл » Ср сен 13, 2006 5:58 pm

Ответ есть на форуме чуть ниже, хлорид железа (раствор), либо кристаллическая сера, все залить либо засыпать. Но шарики убираются не быстро. Если есть возможность поменяйте трубы и сифон в ванной, все-таки пользуетесь горячей водой, пары ртути в небольшом количестве разрыхляют кости и зубы, хотя под слоем воды и сама по себе -металл ртуть достаточно безвредна. Сильно опасны соли.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Ср сен 13, 2006 7:40 pm

---- Но боюсь, что во время купания,ванна нагревается и в ней большое испарение и члены семьи уже надышаны ртутью -----

Испарение не так уж велико. С одного раза не надышитесь.

Попробуйте собрать шарики медной проволокой. Делается это так: Проволока чистится от изоляции и кончиком её прикасаемся к шарику. Ртуть "прилипает" к меди и на проволоке появляется серебристая плёнка. Прикасаемся к следующему шарику и так до полного сбора ртути Проволоку потом выбросить.

---- Если есть возможность поменяйте трубы и сифон в ванной, все-таки пользуетесь горячей водой, -----

Полностью верно. Скорее всего вся собранная ртуть лежит в сифоне. Вода её оттуда не вымывает. Так что даже если не менять - то разобрать и почистить надо.

--- хотя под слоем воды и сама по себе -металл ртуть достаточно безвредна. ----

Уже обсуждалось на форуме. Слой воды никак не изменяет скорости испарения ртути. Так что и под слоем воды она вредна.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Ср сен 13, 2006 10:56 pm

Хотя уже не раз обсуждалось про серу и ртуть :roll:
Коллеги химики, не вводите в заблуждение мирное население. Ну не реагирует пролитая ртуть с порошкообразной серой за разумное время :evil: . Растворы сульфидов и полисульфидов - да. Но у них хватает собственных побочных эффектов типа характерного запаха :D и поэтому они в настоящее время практически не используются.
Стандартные демеркуризаторы только жидкие или пастообразные на основе хлорного железа, марганцовки с серной или соляной кислотами, смеси диоксида марганца с соляной кислотой, гипохлорита натрия. Капельки ртути при контакте с ними если и не растворяются полностью, то теряют подвижность из-за образования поверхностных хлоридных и оксидных пленок. После чего легко могут могут быть собраны механически тряпками или салфетками(на ровной поверхности).
Недавно начали применять некоррозионноактивный состав на основе сераорганики типа тиомочевины с ПАВом и комплексообразователем. Якобы быстро и гарантированно переводит ртуть в сульфид :wink:
P.S. Элементарная сера действительно иногда используется при ликвидации ртутных загрязнений как 5-10% добавка в новую штукатурку и бетон ПОСЛЕ первичной химической обработки.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
hex
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Сб дек 25, 2004 12:54 pm

Re: подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!какова опасность ртути в ванно

Сообщение hex » Ср апр 15, 2015 10:22 am

Поддерживаю про серу. И кто это придумал вообще. Мне кажется самое опасное в историях рахлитой ртути это рекомендации собирать ее серой или пылесосом.

ximi
Сообщения: 4854
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!какова опасность ртути в ванно

Сообщение ximi » Ср апр 15, 2015 7:39 pm

>хотя под слоем воды и сама по себе -металл ртуть достаточно безвредна. Сильно опасны соли.

Вот живучий же миф. Уже давно доказали что слой воды НИКАК не спасает от паров ртути .. даже 1 м воды не спасает.

>Сильно опасны соли.
Каломель как слабительное использовали.

ximi
Сообщения: 4854
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!какова опасность ртути в ванно

Сообщение ximi » Ср апр 15, 2015 7:41 pm

посмотрела в раковину,то обнаружила эти шарики застрявшими в отверстии,т.е. между поверхностью раковины и отверстием.

Азоткой 60% смыть :)

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10190
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!какова опасность ртути в ванно

Сообщение SkydiVAR » Ср апр 15, 2015 7:47 pm

ximi писал(а):Вот живучий же миф. Уже давно доказали что слой воды НИКАК не спасает от паров ртути .. даже 1 м воды не спасает.
Ссылочку, коллега, не затруднит предоставить?
Из соображений банальной эрудиции: концентрация паров ртути над ртутью определяется давлением насыщенных паров; концентрация паров ртути над водой, под которой находится ртуть, определяется растворимостью ртути в воде, умноженной на парциальное давление. Нет?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10190
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!какова опасность ртути в ванно

Сообщение SkydiVAR » Ср апр 15, 2015 7:48 pm

ximi писал(а):Азоткой 60% смыть :)
У каждой хозяйки в шкафу стоит, не так ли?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

ximi
Сообщения: 4854
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!какова опасность ртути в ванно

Сообщение ximi » Ср апр 15, 2015 8:00 pm

Ссылочку, коллега, не затруднит предоставить?
Захаров Л.Н. Техника безопасности в химических лабораториях
стр. 255

11 строчка сверху

ximi
Сообщения: 4854
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!какова опасность ртути в ванно

Сообщение ximi » Ср апр 15, 2015 8:01 pm

У каждой хозяйки в шкафу стоит, не так ли?
Именно. У каждой ЗАПАСЛИВОЙ хозяйки :)

А у очень запасливой и 90% можно найти :)

ximi
Сообщения: 4854
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!какова опасность ртути в ванно

Сообщение ximi » Ср апр 15, 2015 8:05 pm

>определяется растворимостью ртути в воде,

Растворимость ртути в воде в 3 раза выше чем в воздухе.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3807
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!какова опасность ртути в ванно

Сообщение Jokermaniak » Чт апр 16, 2015 3:00 am

ximi писал(а):
У каждой хозяйки в шкафу стоит, не так ли?
Именно. У каждой ЗАПАСЛИВОЙ хозяйки :)

А у очень запасливой и 90% можно найти :)
А у совсем запасливой и Ac2O можно найти :mrgreen:
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10190
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!какова опасность ртути в ванно

Сообщение SkydiVAR » Чт апр 16, 2015 12:40 pm

ximi писал(а):11 строчка сверху
Коллега, ещё раз: в соответствии с источником, концентрация ртути в воде при 25°C - 60 мг/м3. Посчитайте концентрацию ртути в воздухе, насыщенном парами воды, над насыщенным раствором ртути в воде при 25°C.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Sovetnik
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!какова опасность ртути в ванно

Сообщение Sovetnik » Чт апр 16, 2015 2:05 pm

SkydiVAR писал(а): Посчитайте концентрацию ртути в воздухе, насыщенном парами воды, над насыщенным раствором ртути в воде при 25°C.
Вопрос не так прост, как кажется.

Концентрация паров ртути над слоем воды, покрывающей ртуть, будет определяться не только (и не столько) растворимостью ее в воде, сколько диффузией ртути сквозь воду в паровую фазу. По сравнению с испарением ртути с чистой поверхности, это, конечно, более медленный процесс, но тем не менее, равновесная концентрация ртути в воздушной подушке (в замкнутом сосуде) будет почти такая же, как и без воды. Именно этот, конечный результат и имеется ввиду в учебной литературе.
В открытой системе концентрация паров ртути будет зависеть от интенсивности воздухообмена.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10190
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!какова опасность ртути в ванно

Сообщение SkydiVAR » Чт апр 16, 2015 5:56 pm

Sovetnik писал(а):В открытой системе концентрация паров ртути будет зависеть от интенсивности воздухообмена.
И от скорости растворения ртути в воде, помноженной на скорость диффузии ртути сквозь воду и на толщину слоя воды. Я не прав?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!какова опасность ртути в ванно

Сообщение chaus » Чт апр 16, 2015 7:45 pm

SkydiVAR писал(а):И от скорости растворения ртути в воде, помноженной на скорость диффузии ртути сквозь воду и на толщину слоя воды. Я не прав?
Не совсем: на толщину слоя воды лучше не умножать, а делить. Закон Фика. :wink:

В любом случае, добиться концентрации паров ртути над жидкостью, равной ПДК, при комнатной температуре в вентилируемом помещении невозможно. Все случаи отравления парами ртути происходили при нагревании или кипячении ртути.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

ximi
Сообщения: 4854
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!какова опасность ртути в ванно

Сообщение ximi » Чт апр 16, 2015 8:14 pm

Коллега, ещё раз: в соответствии с источником, концентрация ртути в воде при 25°C - 60 мг/м3.
В воздухе примерно 20 мг/м3.

Читал статейку там проводили исследования.

Наливали ртуть в сосуд ... замеряли над ним концентрацию паров. Далее заливали водой и снова измеряли.

Концентрация паров ртути не менялась. Точнее от толщины слоя воды был некий временной лаг от 10 мин до 1 часа после которого концентрация паров ртути была такой же как и без жидкости.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10190
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!какова опасность ртути в ванно

Сообщение SkydiVAR » Чт апр 16, 2015 10:39 pm

Не стану бить себя пяткой в грудь и возражать. Таки - именно опыт является критерием истины.
Ссылочкой на указанную статью не поделитесь? А то - мои вычисления показывают исчезающе малые концентрации ртути над водой... :dontknow:
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3807
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!какова опасность ртути в ванно

Сообщение Jokermaniak » Чт апр 16, 2015 11:01 pm

Разбирайте сифон и чистите. Или выкидывайте и ставьте новый.
chaus писал(а):...добиться концентрации паров ртути над жидкостью, равной ПДК, при комнатной температуре в вентилируемом помещении невозможно. Все случаи отравления парами ртути происходили при нагревании или кипячении ртути.
Господа, Вы, кажется, забыли, в чем главный цимес ртути - в том, что она обладает кумулированным действием. Тобишь если в случае каких-нибудь заринов-заманов ты можешь каждый день по пол-пдк получать, и всё равно оно у тебя в организме к утру разойдется без следа, а вот со ртутью, получая каждый день по 0.003 ПДК, в течение года в твоем организме накапливается целое ПДК...

А учитывая нехилую экспозицию - всё-таки ванная комната пользуется популярностью у народа, и горячую воду, льющуюся на эту ртуть - это вполне себе опасно.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nickolas и 208 гостей